Diskussion um mögliche Geschäftskonzepte - Seite 7

Nochmal und zum letzten Mal:

Wenn es weiter persönlich bleibt, werde ich diesen Thread sperren.

Austausch, Informationen auf sachlicher Ebene = Ja

Angriffe unter der Gürtellinie = Nein.

DomHunter

@ sara
jetzt plötzlich alles löschen?

Wieso? Steh doch einfach zu dem was du geschrieben hast!


Gruss
Lady Lotus

Was ist bitte eine "vorschnelle Verbindlichkeitszusage"? Wenn einer vorschnell zusagt, ist es ja eben kaum verbindlich. Ist es verbindlich, dann kommt er auch und dann braucht es keine Stornogebühren. Die Männer für die Stornogebühren in Frage kämen - die kannst du nie belangen weil sie nicht auftauchen.
Wenn ein sonst zuverlässiger Stammgast mal einen Termin versäumt, dann käme ich im Traum nicht auf die Idee von ihm irgendeine Gebühr zu verlangen.

Der Dienstleistungsgedanke im professionellen SM ist so alt, dass darüber hier schon seitenlange Diskussionen geführt worden sind.
Mich interessiert das nicht. Ich verstehe mich als klassische Femdom und bei mir ist der Gast nicht König. Weil ich nämlich die Königin bin. *g*

Alles in allem lässt sich wohl zusammenfassend sagen: Die Zeit wird alle strittigen Fragen lösen.

Hallo,

Hier könnte die "arrogante" Diplom-Physikerin durchschlagen,

Jetzt hab ich es endlich begriffen, Du bist Angela Merkel. Sorry, aber den konnte ich mir nicht verkneifen, denn mitlesen überfordert mich zwar nicht, aber so besonders interessiert es mich auch nicht.
Jaja, ist schon gut... Ich kann das mitlesen auch sein lassen, ich weiss es selber.

Gruss von

NippleTorture

An Ungeilheit kaum zu überbieten, genau das war ja der Vorwurf, den mir 2004 ein Kritiker bzgl. meiner Webseite machte: "Sie sei zu unerotisch und zu akademisch". C'est ca. SEITDEM betone ich daher das Akademische.

Meine Webseite soll nicht geil sein, sondern sachlich geschäftlich. Die Session hingegen soll schon erotisch bzw. SM-ig (das ist ja nicht zwangsläufig dasselbe) sein, da labere ich auch niemanden zu. Wenn es kein explizites Rollenspiel ist, labere ich i.d.R. gar nicht bzw. spreche sehr wenig, sondern bin eher taktil orientiert.

Wenn ich z.B. fiste, fände ich es z.B. unpassend, diese Tätigkeit beständig zu kommentieren. Es sei denn, der Kunde steht da ganz explizit drauf. Soweit ich weiß, wird in den meisten Studios hingegen automatisch eine verbale Untermalung praktiziert. Stattdessen tendiere ich dazu, beim Fisten -nicht aufgesetzt, aber eben auch nicht absichtlich unterdrückt- vor mich hinzusummen. Tu ich privat auch. Die Gäste fühlen (wurde mir zumindest rückgemeldet), daß es mir "ungekünstelt" Spaß macht.

Bei einem Rollenspiel (was eben auch die Klass. Dominanz sein kann, die aus meiner Sicht / in meinem Fall ja auch NUR Role Play ist, ich bin keine Königin wie Lady Wanda, sondern wirklich Service Top / Dienstleisterin) rede ich natürlich, aber das ist dann wirklich "Schauspielerei" - die dennoch beiden Seiten Spaß machen kann. Mir ist aber sehr wichtig, daß das Vorgespräch NICHT auf diesem Schauspiel-Level stattfindet.

Ich hab's schonmal gesagt: Ich konzentriere mich meist auf eine Sache. Wenn ich plane, plane ich verbindlich. Wenn ich telefoniere, telefoniere ich konzentriert (nicht nebenbei; deshalb auch: Telefon meist stumm). Wenn ich an einem Physikthema arbeite, bin ich für SM nicht ansprechbar und umgekehrt, und wenn ich mit Freunden unterwegs bin, nicht für Beruf und umgekehrt....

Eine "vorschnelle Verbindlichkeitszusage" ist, wenn jemand vorschnell und nicht aus böser Absicht, sondern eher gedankenlos aus momentaner Laune heraus zusagt (und zwar mit wörtlich eindeutigem : "Ja", statt mit : "Nein, bitte nicht verbindlich, ich ruf nochmal durch, wenn ich sicher bin, ob es wirklich klappt") bei meiner Frage, ob er einen bestimmten Abend verbindlich buchen möchte. Das frage ich v.a. dann, wenn ich halt "nicht sowieso" da bin und eben größeren Planungsaufwand deswegen habe, d.h. wenn mir die Verbindlichkeit wichtig ist!!!! Falls der Gast "vielleicht" meint, soll er das auch sagen --- dann plane ich nämlich anders und halte/räume den Abend NICHT EXTRA frei. Und das muß VORHER klargestellt werden, und DAZU dient die Storno-Regelung. Die logischerweise rechtzeitig VORHER bekannt sein muß, d.h. auf der Webseite unter dem Menüpunkt "Honorar" mit draufstehen muß bzw. in der Email bei der Preisvereinbarung VOR dem Aufruf zur Bestätigung erläutert wird.

Wie gesagt: Meine Stornogebühr richtet sich nicht an Faker! Die sind -meiner Erfahrung nach- zum Glück tatsächlich meist schon durch mein "ungeiles Gebrabbel" und die "Bürokratie" abgeschreckt : durchaus wissentlich!
Wer übrig bleibt, kann auch mit dem Stornokonzept umgehen. Und Wanda hat ja recht: wenn er wirklich verbindlich ist, wird es nur in Ausnahmefällen wirklich zur Stornozahlung kommen. Es geht eher darum, den Verbindlichkeitscharakter vorab "ungeil" klarzumachen. Um eben NUR mit verbindlichen Leuten zu tun zu haben. Ich glaube nach wie vor, daß das -im meiner Nische- funktioniert!

Findet ihr immer noch, daß ich "nicht anders" bin, obwohl ihr mich hier meist genau wegen meiner Andersartigkeit (die ihr Ungeilheit nennt und die ich -vielleicht irreführend- als akademisch geprägte Reflexion über einen Geschäftlichkeitscharakter verstanden habe, vielleicht ist meine akad. Denkweise aber doch nicht ursächlich für mein Konzeptverständnis und ich bräuchte ein anderes Wort....) mehr oder weniger freundlich angeht?

Habt ihr ein anderes Wort für das, was ihr "ungeil" nennt ? Denn DAS bezeichne ich bisher, seit o.g. Kritik, mit "akademisch" - deshalb betone ich es. Aber vielleicht ist "akademisch" ein irreführendes Wort....


Gut, dann wird der Thread halt nicht geschlossen. Kann ich mit leben und dazu stehen. Nur hatte ich bisher den Eindruck, alle Mitlesenden sind sowieso nur davon genervt und das eigentliche Thema ist in einen Parallelthread umgezogen??? Tatsächlich versteh ich nicht, warum einige Leute hier meine Beiträge trotz Langeweile immer lesen, um sich dann wieder über ihre Langeweile diesbzgl. auszulassen..... Wenn jemanden z.B. KV nicht interessiert, liest er doch auch nicht dauernd die KV-Threads und schreibt dann rein, wie eklig er das findet......

Als was ist das Forum "zum Austausch unter Dominas und Bizarrladies" denn gedacht? Scheinbar nicht so, wie ich es verstanden habe.
Klärt mich bitte auf, was hier geschrieben werden SOLL und was nicht....

Es soll schon zum regen Austausch untereinander dienen!

Allerdings schreibst du hier ganze Referate und das seitenweise!

Ich bin auch Akademiker (Diplom-Kaufmann), aber ich fasse mich hier im Forum trotzdem kurz!

Klärt mich bitte auf, was hier geschrieben werden SOLL und was nicht....

Du kannst hier reinschreiben, was immer du möchtest. Nur wirst du keine derart offenen Antworten erhalten, wie du dir vielleicht wünscht. (Zumindest nicht von Kolleginnen - so wie ich das einschätze)
Denn: Hier lesen eben auch potentielle o.a. tatsächliche Spielpartner mit, und die möchte doch niemand von uns Ladies mit "akademischer" Theorie langweilen.
Kein Dienstleister legt vor seinen potentiellen oder tatsächlichen Kunden sein Geschäftskonzept inkl. Buchhaltung und Rechnungswesen komplett offen.

Deshalb: Antworten hier drin gehen durch den "akademischen" Filter. Alles was zu "akademisch" ist, bleibt schlicht weg.

Liebe Grüsse
Nala

ps: "akademisch" ist als Synonym für "ungeil" zu lesen.

sara hat geschrieben:An Ungeilheit kaum zu überbieten, genau das war ja der Vorwurf, den mir 2004 ein Kritiker bzgl. meiner Webseite machte: "Sie sei zu unerotisch und zu akademisch". C'est ca. SEITDEM betone ich daher das Akademische.

Ach, seit 2004 schon?

Meine Bemerkung dazu bezog sich nicht auf die Webseite sondern auf deine Beiträge hier im Forum.

Vielleicht kann ein mitlesender Mann und Studiogast (wenn auch regionalbedingt woanders) da näheres erklären. Ansonsten schliesse ich mich Nalas vorigen Beitrag an.

Mir bleibt hier nur noch dir guten Tag und guten Weg zu wünschen.

Gruss
Lady Lotus

Hallo Sara,

da Du scheinbar nie selbständig warst, wirst Du nie verstehen, daß es
Gäste gibt, denen immer mal was dazwischen kommen kann. Ich ärgere
mich nicht, warum auch? denn ich bekomme Absagen, wenns nicht klappt und
wenn sie blos im Stau auf der Autobahn stehen. Ist das Respekt? ich
denke ja ! Normalerweise behandle ich meine Gäste so, wie ich behandelt
werden möchte und das hat bisher bestens geklappt. Das hat nichts mit
der Session selbst zu tun, aber das weißt Du ja, denke ich.

ich wünsche Dir eine glückliche Hand und gutes Gelingen!

Mistress Petra
www.mistress-petra.de

Ich behandle meine Gäste so, wie ich gern behandelt werden möchte. Wechselseitige Verbindlichkeit gehört dazu!

Wenn jemand im Stau steht oder sich verfährt, soll er mich informieren und ich warte, bis er mich gefunden hat. Ich lege meine Termine nie so eng, daß das nicht funktionieren würde.

Und wenn ich weiß, daß jemand eine so weite Anreise hat, dann wird ein möglicher Stau bei der Terminplanung sogar ganz bewußt mitkalkuliert.
In der Regel habe ich dann eine open end-Planung.

Ich war tatsächlich nie vollselbständig, habe aber immer verschiedene selbständige (freiberufl.) Nebentätigkeiten auf Termin/Auftragsbasis gehabt und erwarte dieselbe Verbindlichkeit auch im SM-Bereich. Das hat sich hier ja inzwischen herauskristallisiert, daß HIER wohl der Hauptpunkt meiner "Andersartigkeit" im Geschäftskonzept liegt, daß ich die Parallele zu wissenschaftl. Auftragsjobs und anderen persönlichen Dienstleistungen im Geschäftsgebahren ganz betont ziehe, auch wenn das ungewöhnlich ist.

Wenn jemand in ein Meeting geht und nur "vielleicht" im Anschluß kommen möchte, je nachdem, wie er sich danach fühlt oder wie lange es dauert, möge er das gleich bei der Buchung dazusagen und die Variante "vage Terminanfrage mit kurzfristigem wechselseitigen Zu/Absagerecht" statt "verbindlicher Buchung" wählen, und beide Seiten sind zufrieden. In so einem Fall CANCELLE ich aber KEINE privaten Pläne und sage auch meinerseits dem Erstanfrager ab, falls ein Zweitanfrager sich für eine FESTE Zusage entscheidet.


Es gibt Gäste, für die ist Verbindlichkeit möglich und andere, für die das verbindliche Planen mit Terminvorlauf eben -aus welchen Gründen auch immer- nicht geht. Letztere kann ich nur in Ausnahmefällen (d.h. nur an bestimmten Tagen ohne sonstige Pläne) empfangen. Ich muß halt jeweils rechtzeitig verbindlich Bescheid wissen. An manchen Tagen und bei manchen Kundenwünschen kann e auch mal rechtzeitig sein, wenn jemand sagt:"Ich könnte jetzt losfahren und in 30min bei dir sein." Wer sich nicht sicher ist, daß er einen Termin wirklich fest buchen möchte, kann sich entsprechend mit mir abstimmen, daß ich ihn auf entsprechend variable Tage lege.

Chancenreicher ist aber eine langfristigere Planung: Ich weiß, daß ein wesentlicher Servicepunkt der meisten Sex/SM-Profis auch "ständige Verfügbarkeit" via kurzfristiger Tel-Absprache oder "unverbindlichem Vorbeischauen" ist. Bei mir ist das aufgrund meiner Rahmenbedingungen nicht gegeben. Wie gesagt: Ich glaube, ich denke mir das ähnlich wie viele Escort-Agenturen, die auch rechtzeitige verbindliche Reservierung erfordern.

Zum Thema "Gäste behandeln, wie ich behandelt werden möchte":
Auch ich kann im Stau stehen (wenn ich direkt aus Frankfurt von meiner Arbeit aus nach Offenbach komme, ist das unwahrscheinlich, da plane ich genug Zeitpuffer - aber manchmal hab ja auch ich weitere Anreisen, wenn ich vorher eben nicht daheim bin.... auch dann wird der Gast jedoch über diese Umstände informiert, falls ich meinerseits nur vage Zeitzusagen machen kann) , ich könnte auch unerwartet krank werden, einen Unfall haben oder ähnliches.

Dieser Thread "Diskussion um mögliche Geschäftskonzepte" (früherer Titel bis 12.02.2007: "Geplatzte Termine ... Stornogebühr/Anzahlung") hat nach meinem Verständnis in weiten Teilen eigentlich die Frage
"Professionelle Dominanz - Königin oder Service Top"
zum Gegenstand. Diese Frage passt, glaube ich, besser ins "Offtopic"
http://www.dominaforum.net/forum/ftopic9973.html

-Platon-

Tatsächlich ist das eigentliche Thema hier zunächst wenig behandelt worden (dafür gibt es ja nun einen neuen, wenn auch wenig genutzten Thread) , und es ging tatsächlich letztendlich eher um mein Konzept und seine Andersartigkeit. Worin die Andersartigkeit besteht, wurde nach und nach zunehmend deutlich herauskristallisiert.

Zum einen ist das zwar, wie Platon aufzeigt, auch die Frage nach dem Service Topping im Gegensatz zur Naturdominanz gewesen. Das KANN eine Frage der SM-Geschäftspraktik sein, aber auch des persönlichen SM-Verständnisses allgemein auch ohne fin. Interessen.....

Zum zweiten (und ich glaube, das war hier letztendlich in noch stärkerer Weise der Hauptreibungspunkt) ist es die Frage nach dem bewußt ungeilen Geschäftscharakter bzw. die Überlegung, ob man einen SM-Service wie eine andere prof. Dienstleistung verstehen kann/darf/sollte oder eben nicht. Das ist eine reine Geschäftsstrategie-Frage....
und da kam das eigentliche Thema dann auch letztendlich doch wieder mit hinein!!!

Verwirrend ist vielleicht, daß bislang das Wort "Service" in zwei unterschiedlichen Bedeutungen auftaucht: In der Geschäftsauffassung als "Serviceleistung" geht es um bezahlten Service, in der -aus der privaten(!) Szene o.f.I. übernommenen- Definition des "Service Toppings" um eine Spielvariante des S/M, die D/S außen vorläßt.....

Eine andere Wortwahl für "service topping" ist übrigens "submissive topping". Da kommt das persönliche Verständnis der "Wunscherfüllerin" aus persönlicher Überzeugung (nicht nur aus fin. Motiven, weil man die Wünsche des Kunden halt berücksichtigen muß, damit er wiederkommt) vielleicht noch besser rüber???

Ich denke, ein anderer Titel und auch eine Verschiebung des Threads wären tatsächlich eine gute Idee??? Ich hatte ja vorgeschlagen, den Thread ganz zu löschen und war überrascht, daß ihr ihn behalten wolltet: vielleicht ist ein Umbenennen und evtl. ein Verschieben tatsächlich ein sinnvoller Kompromiß?

Allerdings gefällt mir der von Platon vorgeschlagene Titel nicht, zumindest nicht für DIESEN Thread als Resumee (Platon hat ja sowieso etwas eigenes eröffnet und nicht einfach diesen Thread verschoben....)
Denn "Prof. Dominanz:Königin oder Service Top" ist meiner Meinung nach nicht das Hauptproblem HIER gewesen. Auch klassische Femdoms praktizieren Service Topping z.B. gegenüber reinen Flagellanten, wenn sie auch weniger ihren Werbefocus darauf legen als ich.

Für mich ist die Frage "Service Topping/ Submissive Topping" vs. "Naturdominanz" eine persönliche NEIGUNGS-Frage. Wir können scheinbar als Konsenz durchaus davon ausgehen, daß jede Dame sich bei Auswahl ihres Leistungsangebots eben doch an ihren eigenen Neigungen auch mitorientiert....


Die Überlegung, wie man seinen jeweiligen SM-Stil allerdings in formale Geschäftsbedingungen klopft und ob Professionalität gerade darin besteht, "Ungeilheit" zu vermeiden oder "klare Geschäftsregeln" aufzustellen, ist davon separat zu behandeln. Darum ging es letztendlich nach vielen Kämpfen hier in erster Linie.

Auch meine vielleicht unglückglich gewählte Bezeichnung "Illusionsverkauf" ging in diese Richtung: Was ihr "Vermeiden von Ungeilheit" nennt, ist für mich "Erzeugen einer Illusion"..... zwei Seiten einer Medaille !

Auch hier betone ich nochmals: Ich halte wieder (sowohl bei der Frage "Service Topping vs. Naturdominanz" noch bei der Frage nach der Verkaufsstrategie "geil oder ungeil") jeweils weder das eine noch das andere für besser oder schlechter, sondern für "unterschiedliche Ansätze". Ich such mir in beiden Fällen den Ansatz, mit dem ich am besten kann. Ich behaupte nicht, meine Ansätze wären für alle Anbieterinnen oder für alle Kunden optimiert! Im Gegenteil: Ich erwarte, mit meinem Ansatz nur eine "Auswahl" aus dem gesamten Kundenpotential zu kriegen....

Mein Fazit, wenn ich einen neuen Titel für DIESEN Thread vorschlagen sollte:
Kann SM eine Dienstleistung sein wie jede andere auch?

Ich glaub, darauf lief die Diskussion hinaus! Nur hat es einige Mißverständnisse aufgrund unterschiedlichen Sprachgebrauchs und resultierend einige beabsichtigte und unbeabsichtigte Beleidigungen gegeben, bis diese Frage endlich offenkundig wurde......

Ich hab meine Postings heute überarbeitet und meistens versucht, auf die jeweilige Hauptaussage zu kürzen. Dadurch sind auch die Formulierungen weitgehend weggekürzt worden, die viele von euch als respektlos und beleidigend empfanden. Teilweise findet man meine Original-Aussprüche aber noch in euren Zitaten, und sicher könnt ihr euch auch noch erinnern, welche Begriffe euch ärgerten oder verletzten. Ich weiß in den meisten Fällen leider immer noch nicht, WAS eigentlich falsch war - bzw. wenn ich es AHNE, fällt mir keine Alternative ein. Wo ich dieses Problem angesprochen habe, kam von euch keine Reaktion: nur DASS ich verletzend und pampig wirke, aber nicht, wie ich sensibler dafür werden kann bzw. mit welchen Worten ihr die von mir beschriebenen Sachverhalte/Situationen/Umstände etc. benennen würdet. Ich würde in dieser Sache echt gern Besserung geloben. Um dazuzulernen, brauche ich noch Tips (die ich nicht mehr kommentieren, sondern nur anhören werde - versprochen!!!) und hab dazu ein Extra-Thread "Respektlosigkeit/Political Correctness" eröffnet. Ich wär euch dankbar, wenn ihr meine Negativ-Begriffe nicht nur aufzählt, sondern auch Alternativ-Bezeichnungen gebt....

Ich versuch jetzt, mich generell in eine schweigendere Beobachter-Position zurückzuziehen und mich nicht mehr dauernd zu erläutern, selbst wenn ich mich in vielen Punkten noch so fehlverstanden fühle.

Wenigstens will ich aber versuchen, euch besser zu verstehen in eurem Ärger.... deswegen wäre es super, wenn ihr zu der Wortwahl bzw. zum Thema Respekt noch Beiträge bringen könntet. Nur so habe ich eine Chance, meine Kommunikations-Sensibilität zu verbessern. Danke.

Hallo, nachdem mich nun zwei Frauen per P.M. angeschrieben haben, daß meine Äußerung, Studios und Gerümpelkammern zu vergleichen (????), ein Affront gewesen sei, muß ich ganz dringend etwas klarstellen:

Bzgl. "Gerümpel" hab ich aber wirklich gerade das Gegenteil geschrieben: nämlich daß MEIN PLAYROOM im Vergleich zu kommerziellen Studios nur zusammengewürfeltes Gerümpel sei (ein Freund von mir hat es so bezeichnet, es war also ein Zitat und ich stimme i.W. zu: ich hab ein paar Sachen von einem Gay Master aufgekauft, andere bei Ebay ersteigert und dritte von Freunden bauen lassen). Ich weiß, daß kommerzielle Studios meist teuer und hochwertig eingerichtet sind - und ich damit nicht mithalte!

VG, Sara

Was hällst Du davon, uns mal mit einigen Bildern zu versorgen? Von Dir, Deinem " Play- Room, Deine Adresse, Web, Erreichbarkeit pp. ?

DomHunter