Zur Klärung: Domina vs Bizarrlady - Bizarrlady vs Domina - Seite 4

@ Tanja

Ich fände es sehr schade, wenn du glaubtest, ich würde dir oder sonsteiner Berührbardominanten die Dominanz oder das Aktivspiel abstreiten, wenn ich verschiedene Begriffe wie Bizarrlady und Domina für Berührbardominante und Unberührbardominante favorisiere. Dem ist sicher nicht so.
Für etwas Besonderes halte ich mich jedoch durchaus, dich übrigens auch, und viele andere. Für etwas Besonderes, aber nicht für etwas Besseres.

Aber ich halte es tatsächlich, wie ich schon zuvor zum Ausdruck brachte, genau wie Zarah - Chapeau für deine Ausführungen, Zarah - für gut, Begriffsunterscheidungen, die möglich sind, auch zu benutzen, schon um der Reichhaltigkeit und Präzision der Sprache und damit des Ausdrucks und der Gedanken willen. Oder anders herum: Wenn die eine begriffliche Unterscheidung nutzlos sein soll, wieso dann aber die andere benutzen? Anders gesagt: Wieso soll die Unterscheidung Bizarrlady zu Domina im Falle Berührbardominante zu Unberührbardominante nutzlos sein, aber im Falle der Unterscheidung zwischen Bizarrmodell / Fickmäuschen und Bizarrlady / Berührbardominanter angebracht und nützlich? Wo ist da die zwingende Logik?

Ach ja, und wie willst du dich nennen, Tanja, wenn die Bizarrmodelle / Fickmäuschen den Begriff Domina auch für sich entdecken?

@ Undine

Richtig, es wäre ein Kampf gegen Windmühlen, vielleicht besser gesagt ein sinnloses Bestreben, zu versuchen, dass Fickmäuschen in Lack sich zukünftig so nennen oder meinetwegen Bizarrmodelle, das klingt noch netter und wäre m.M. recht zutreffend. Stattdessen greifen die Bizarrmodelle, weil werbewirksamer, wie du begründest, nach der Bezeichnung Bizarrlady, und deshalb mögliche Bizarrladies, also die Berührbardominanten, um sich von den Bizarrmodellen / Fickmäuschen zu unterscheiden, wie Tanja vorher erläuterte, nach der Bezeichnung Domina, um sich zu unterscheiden. Und wie also dürfen sich nun die Unberührbardominanten begrifflich unterscheiden? Ich bin wirklich an Vorschlägen interesseit, wie ich schon sagte.
Oder wird den Unberührbardominanten gar generell abgesprochen, sich auch begrifflich zu definieren und zu unterscheiden?

Marfa

Noch ein kleiner Exkurs, Zarah folgend:

Madame Zarah hat geschrieben:Und nun möchte ich, jetzt und hier – in diesem Prostituierten Forum, bzw. dem Forum ohne richtungsgebenden Namen – allen interessierten Freiern einreden, dass ich mich neigungsbedingt und in dem Moment meiner innerlichen Herrschaft, Dominanz und Ekstase
über den Willen meines Freiers stelle, damit dieser mich in meinen sexuellen Gelüsten befriedigt
Klingt super toll – klingt total ehrlich – wirklich –

Schließlich hast "du", nachdem der begrifflich nicht unterschiedene Freier dir im Vorgespräch erklärt hat, dass er definitiv keine! im üblichen Sinne als sexuell zu bezeichnende Handlungen wünscht, die Wahl, ihn entweder abzulehnen, weil du ja sonst deiner innerlichen Herrschaft, Dominanz und Ekstase nicht nachkommen könntest, oder doch nicht auf des begrifflich nicht unterschiedenen Freiers Geld zu verzichten und ihn im Falle "deiner" aufkommenden dominanten sexueller Gelüste unter Missachtung seiner Ablehnung sexueller Handlungen zu vergewaltigen.

Meine Sicht der Dinge
Ich hatte gestern Abend ein wunderbares Erlebnis bei einer DOMINA.
Und für mich spielte es überhaupt keine Rolle, ob sie sich selbst als Domina oder wie auch immer bezeichnet. Ich wurde Dominiert, beherrscht. Sie hat mich ihrem Willen unterworfen und ich habe mich hingegeben. Ich wurde gefesselt, unterworfen, benutzt.
Von einer Domina....
Wie gesagt, meine Sicht......Oberflächlich.....?? Vielleicht.
Aber Ladys...Mistresses....Madames.....Bizarrladys......wie immer die Bezeichnung lauten mag, ist das Spiel von Vertrauen und Respekt gekennzeichnet, spielt der Titel für mich persönlich keine Rolle.

Beste Grüsse Jimmy

Lady Marfa hat geschrieben:
Also unterscheidest du doch auch. Statt nun deinem Vorschlag folgend Domina Skala 50 für eine Bizarrlady und Domina Skala 100 für eine unberührbare Domina zu sagen, ist es dann nicht netter, Bizarrlady und Domina zu sagen? Ich glaube, dass z.B. Roxana, von dir als Domina Skala 50 tituliert, sich nicht angemessen angeredet fühlt, oder?

Es ist eigentlich belanglos, aber da ich nicht gern missverstanden werde: Natürlich hatte ich nicht die Idee, Individuen über Zahlen zu klassifizieren. Was ich veranschaulichen wollte, war: Wenn man "Domina" und "Bizarrlady" über das Kriterium der Berührbarkeit/Nahbarkeit unterscheiden will, scheitert man daran, dass Berührbarkeit/Nahbarkeit graduell sind. Ein Extrem der fließenden Skala könnte man sich als eine Frau vorstellen, die nur Fernerziehung macht, also nicht mal in einem Raum die selbe Luft atmet, wie der Sub---das Extrem am anderen Ende der Skala wäre eine absolut tabufreie Prostituierte, die unter anderem auch SM Praktiken anbietet. Dazwischen lägen unendlich viele, graduelle Abstufungen: die Domina, die sich die Füße küssen läßt, ist schon berührbarer, als diejenige, bei der die Subzunge auf die Stiefelaussenseite begrenzt bleibt. Noch berührbarer ist eine Domina, die....na, du verstehst was ich meine: Zwischen absoluter Ferne und Anything-Goes gibt es nur viele kleine Abstufungen, aber keine klare Grenze, bei der man sagen könnte, auf dieser Seite ist Berührbarkeit, und auf jener ist Unberührbarkeit.

In der Juristerei muss man klare, formale Grenzen ziehen, und ein Jurist würde wahrscheinlich eine formale Abgrenzung zwischen Berührbarkeit und Unberührbarkeit ziehen, indem er entweder auf Hautkontakt, oder Genitalkontakt, oder Penetration abstellt---aber solche Abgrenzungen sind natürlich immer etwas lebensfremd und künstlich. Der Sache nach, wie ich finde, gibt es keine wirkliche Grenze zwischen Berührbarkeit und Unberührbarkeit, und damit auch keine zwischen Domina und Bizarrlady.

Tschuldigung für die pedantische Argumentation.

Oder mal anders gefragt

Eine unberührbare und unnahbare DOMINA
bekommt nun während der Session doch plötzlich
Lust auf fleischliche Gefühle.

Mann sollte ja nie im Leben nie sagen,
Klar wem passiert sowas schon???
(Ironie an)Ist ja eh nicht erregend das Spiel mit
uns zahlenden Gästen.(Ironie aus)
Aber nun nehmen wir das mal an.

Da mutiert die DOMINA dann innerlich
zur Sklavia ihrer eigenen Lust oder????

Was nun machen???

Das Götzenbild der Unberührbarkeit weiter
vor sich her tragen??

Die gleiche innere Verlogenheit an den
Tag legen wie es die Katholische
Kirche zur Pille einfordert???


Oder der Fleischeslust nachgeben????

Der innere Konflikt wäre automatisch vorprogammiert
und man würde auf jeden fall einen Teil von sich
verraten und verkaufen.

Kann man dann noch von einer authentischen Session reden??


Jürgen

Ist es das Sommerloch, dass jährlich die berührbaren und unberührbaren Dominas in den Kampf der Titulierungen schickt?

Wie kommen denn Frauen - Fremde Frauen oder Bekannte Frauen - dazu, hier so mal eben einen Rundumschlag zu starten und Gefühle, Begebenheiten, Berufungen anderer - fremder oder bekannter Damen - in Frage zu stellen?

Wer zum Teufel seid ihr, dass ihr das Recht habt, euch hinzustellen und zu sagen:
"Berührbar = Bizarrlady"
"Unberührbar = Domina"
Fertig. Wer sich lang genug verbiegt, passt in jede Schublade!

Richtig - die sexuelle fleischeslust kommt selten in den Sessions vor - geb ich offen zu - und ist bei mir so.
Und das sind die Gründe dafür:

- Spielpartner können geistig und/oder körperlich anregend sein.
- Die eigenen Moralvorstellungen lassen sich nicht mit spontaner umsetzung der Fleischeslust vereinen.
- Die Sessionleitung hat die Kontrolle zu behalten
- Fleischeslust ja - aber Sex grad nicht möglich

Nun könnte man freilich hergehen und sagen, dass die unberührbaren Damen nur aufs Geld aus sind und die berührbaren sowieso keine Lust am Sex haben und auch nur geil aufs Geld sind. Ist die einfachste Variante und ein wirklich hübsches Vorurteil.
Jetzt kann man natürlich weitergehen und sagen: Mensch, die berührbaren Damen nennen sich nur "Domina" weil sie damit auf die Kohleschiene aufspringen wollen.
Richtig erwähnt wurde schon der vorteil der berührbaren Damen. Denn sie können - egal aus welchen Gründen - angezogen bleiben. Die unberührbaren Damen werden sich aber sicherlich - so sie ehrlich zu sich selbst sind - nicht ausziehen und berühren lassen.
Die Welt kann so schön einfach sein - ein Hoch auf die tollen Vorurteile.

Aber wenn doch die berührbaren Damen so unerbittlich auf ihrem Standpunkt beharren, sich "Domina" nennen zu dürfen - und die unberührbaren Damen so unerbittlich darauf beharren, dass sich da was - natürlich nur dem Gast zuliebe (wirklich - ganz ehrlich!) - ändern muss, warum nennen sich dann die unberührbaren nicht einfach "Bizarrlady" und bauen sich damit eine extravagante Position im Hickhack des Professionellen-SM-Lebens auf?

Mein Respekt gilt nun all jenen Damen, die ohne weitere Diskussion diese Änderung sofort annehmen - und mit stolz den Titel "Bizarrlady" tragen - als unberührbare Dame.
Denn denen nehm ich sofort ab, dass sie es nur "des Gastes zuliebe" machen.

Bei den meisten jedoch vermute ich - ohne persönliche Wertung - ein persönliches Problem dahinter, sich mit einer berührbaren Dame (oder gar einem Fickmäuschen) den Titel zu teilen.

Dabei ist der Sommer doch gar nicht soooo langweilig, dass man wieder die alten Vorurteile rauskramen muss .... oder?

Liebe Grüsse
Nala

(mit einem Augenzwinkern geschrieben und mit einem Augenzwinkern zu lesen.)

Nala hat geschrieben: Aber wenn doch die berührbaren Damen so unerbittlich auf ihrem Standpunkt beharren, sich "Domina" nennen zu dürfen - und die unberührbaren Damen so unerbittlich darauf beharren, dass sich da was - natürlich nur dem Gast zuliebe (wirklich - ganz ehrlich!) - ändern muss, warum nennen sich dann die unberührbaren nicht einfach "Bizarrlady" und bauen sich damit eine extravagante Position im Hickhack des Professionellen-SM-Lebens auf?

Mein Respekt gilt nun all jenen Damen, die ohne weitere Diskussion diese Änderung sofort annehmen - und mit stolz den Titel "Bizarrlady" tragen - als unberührbare Dame.
Denn denen nehm ich sofort ab, dass sie es nur "des Gastes zuliebe" machen.


Liebe Grüsse
Nala

(mit einem Augenzwinkern geschrieben und mit einem Augenzwinkern zu lesen.)

Und da du ja Definitionshoheit inne hast, wird es jetzt so geschehen.

Marfa, ebenfalls mit einem Augenzwinkern

ch tippe auf Sommerloch und den damit verbundene Geldeinbussen....das gewisse Ladys so um sich schlagen

Als ich vor ca 10 Jahren mein kleines Studio eröffnete, dachte ich auch in der Schublade Domina= unberührbar. Das ist ein Irrtum,wie ich immer mehr feststellte.Die Zeiten ändern sich und somit auch der Anspruch der Gäste, der immer mehr hingeht zum "Allroundservice" der Damen.
Aber ehrlich, wo ist das Problem? Wir haben doch eine HP und dort sollte jede sich und ihren Service klar formulieren. Bei mir steht klar was ich anbiete und was nicht.Punkt.
Ich sehe auch nicht herunter auf "Fickmäuschen" und Co, sondern bewundere, wie sie es schaffen ihren Körper mit allen Drum und Dran anzubieten ohne Schaden zu nehmen.
Boi, bitte nicht jetzt das Argument, das ich ja nur zu verklemmt in meiner Sexualität bin und daher "nur Domina" bin. Bin ich nicht, und ich werde öfters auch ziemlich erregt bei einer Session...aber das hebe ich mir fein säuberlich für meinen Partner daheim auf. Der bekommt dann die geballte Ladung. So viel auch zu anderen Nachfragen, was, wenn eine Lady geil wird.
Wie schon eine liebe Berliner Kollegin vor mir schrieb,wenn es darum geht,das die berühr-,leck- und
GV machenden Damen so viel mehr Geld verdienen... dann hat sie wohl Recht.
Und wenn der Verdienst nicht reicht, muß man sich fragen, was mache ich falsch oder was könnte ich für Nischen entdecken. Ja, und ich habe so eine Nische für mich entdeckt, sie ausgebaut und viel investiert. Und so bin ich nicht gezwungen, Dinge anzubieten, die ich nicht mag,kann mir den Luxus leisten " nein " zu sagen.
Ich muß nicht auf andere Damen herunterschauen, mich um "Berufsbezeichnungen" streiten, ich kann mein Ding machen !
Ist es nicht bezeichnend, das ausgerechnet eine Lady, die sich hier etwas ereifert, mich vor kurzem bat, ihr meine Nische zu erklären, was ich da so mache, wo ich das Zubehör dafür einkaufe, sie denke das auch zu machen.....
Was denn, keine eigenen Ideen, keine Fantasie?
Das schweift jetzt vom Thema ab.
Ich bin einfach der Meinung, jede hat es selbst in der Hand, wie es laufen kann und das ist nicht abhängig von einem Titel eine Berufsbezeichnung und schon gar nicht von neidvollen Herunterschauen auf Andere.
Jede kann in der Werbung, auf der HP genau erklären für was sie steht.

Ich denke wirklich Sommerloch und wirtschaftliche Engpässe mancher Damen speisen dieses Thema

Hallo Yasmin,

vielleicht solltest du dein Posting überdenken.

Die Nachfrage die ich dir damals stellte, war nur eine Idee, da ich im Ursprungsberuf (wenn auch schon Jahre her) gelernte Friseurin bin, und ich die Idee an sich einfach gut fand. Wie du mir ja erklärt hast, ist das nicht so lukrativ, dass sich ein spezieller Service dafür nicht lohnt.
Mir jedoch zu unterstellen, dass ich dies hier angeschoben habe um auf mich aufmerksam zu machen, oder das ich keine Nischen finde ist an den Haaren herbeigezogen!

Ich beziehe, (sofern nicht gerade krank), meine Hauptbezüge aus einem bürgerlichen Beruf, bin also somit nicht so sehr auf die Einnahmen aus dem Profi SM angewiesen und werde es auch in Zukunft nicht sein. Ich bin und bleibe dennoch weiterhin Profi Domina. Desweiteren nehme ich derzeit keine Termine entgegen, da ich körperlich noch nicht in der Lage dazu bin.
Ich bin soweit mir bekannt ist, die einzige Rubensdomina in Hamburg die sich seit Jahren in der Profi Szene bewegt. Damit habe ich meine von dir und Lady MacLaine angesprochene Nische.

Ich schob diese Diskussion an, weil diese Begrifflichkeiten immer wieder auftauchen und auch wenn wir hier gerade keine endgültige Klärung herbei führen können- so ist es doch gut, die Argumente die Stichhaltig sind und auch einer logischen Überprüfung standhalten miteinander höflich und sachlich zu diskutieren.

Also all deine schönen Argumente ziehen nicht.
Solltest du weiterhin ein persönliches Problem mit mir haben, dann bitte sei doch so freundlich und kläre es mit mir direkt. Meine Telefonnummer kannst du auf meiner HP nachlesen und dich dann gern mit mir über deine Animositäten mir gegenüber auseinander setzen.

Ich hoffe wir können nun sachlich weiter machen. Denn bislang haben sich alle Damen bis auf du sich daran gehalten und sich keinen Spekulationen hin gegeben!

Freundliche Grüße
Lady Tara

nannte ich Namen?
Nein.
Mehr gibt es dazu auch nicht zu schreiben, das war eine Bemerkung am Rande. Gerade mal drei Sätze, der Rest ging um die Betitelung,mehr nicht
Ich habe Dir gar nichts unterstellt
Zurück zum Thema

Nein Yasmin, brauchtest du auch nicht.

Ich besitze soviel Größe auch zu Dingen zu stehen und kann mich freimütig outen darüber mit dir gesprochen zu haben.

Und nun sollte DIESER Spekulationspunkt wohl endgültig beendet sein und wir können uns alle auf die weiteren INTERESSANTEN Antworten konzentrieren.

Freundliche Grüße
Lady Tara

wir haben miteinander gesprochen ? Wann? Ich kenne nur Deine Beiträge mehr nicht
.Sonstiges unter PN nicht hier öffentlich

Hallo Marfa,

es war nicht als Definitionshoheit gemeint, sondern als Denkanstoss an jene, die eine Definition verlangen.

Ich hoffe, ich kann damit die Intention meinerseits etwas klären - und vielleicht bekomme ich dann sogar eine nicht-sarkastische Antwort. ;-)

Ich meine - vom Grundprinzip her wäre es doch ein wunderbarer Zug, oder? Wenn es denn wirklich um die Gäste geht ....

Heisst es denn nicht: Der Klügere gibt nach?
Sollten denn diejenigen, denen es um die Gäste geht, nicht einen Namen für sich finden, der sie von anderen unterscheidet? Die Intention von Tara ist ja, dass man anhand von "Domina" und "Bizarrlady" erkennt, wer davon berührbar ist und wer nicht.
Warum überlässt man dann nicht den Titel "Domina" den berührbaren Damen - wenns denn doch wirklich nur um die Unterscheidung geht. Ist es denn dann nicht egal, welchen Titel die unberührbare Dame trägt?

Oder gehts da - wie ich einfach vermute - um wesentlich mehr? ;-)

In der Hoffnung, auf eine sachliche Antwort ....

Liebe Grüsse
Nala

Nala hat geschrieben:Hallo Marfa,

...
und vielleicht bekomme ich dann sogar eine nicht-sarkastische Antwort. ;-)
In der Hoffnung, auf eine sachliche Antwort ....

Zum ersten: Augenzwinkern auf Augenzwinkern, also meinst du mit sarkastisch wohl nicht mich?.

Sachlich sehe ich derzeits nicht Neues zu sagen, alle meine Argumente und Gedanken liegen offen und sind abschließend, Einigung wird niemand erzielen, die Erwartung, hier jemanden überzeugen zu können, ist wohl auf beiden Seiten realistischerweise nicht existent, schon gar nicht in diesem öffentlichen Rahmen. Sich weiterhin ein- oder auch gegenseitig Animositäten, Überheblichkeit oder sonstige versteckte Diskussionsgründe vorzuwerfen ist überhaupt nicht zielführend, ebensowenig Ansätze á là "Wer klüger ist, gibt nach"

Wenn eine ernsthafte Auseinandersetzung zwischen Damen der Branche gewünscht ist, um ein klares Begriffsgefüge des jeweiligen Berufsbilds oder der Dienstleistung zu erdenken, dann gerne, aber da, wo sie hingehört, persönlich, am "runden Tisch" und nicht vor dem Gast / Kunden, das waren immer die sinnvolleren Gespräche nach meiner Erfahrung.

Da aber auch in diesem öffentlichen Diskussionsanlauf wieder die ewig gleichen Fakten auf dem Tisch kamen, darf ich sie vielleicht stellvertretend endgültig zusammenfassen, sachlich und leidenschaftslos: Berührbardominante grenzen sich auf der einen Seite von anderen Berührbaren ab und die angestrebte Abgrenzung Unberührbardominanter von berührbaren Angeboten ist aufgrund mehrheitlicher Meinung überflüssig.

Marfa

Ein anderer Vorschlag zur Güte:

unberührbare Domina: Domina im klassischen Sinne
berührbare Domina: Domina

Können Damen damit leben?

Ich bitte um Unterlassen von persönlichen Animositäten - das habt Ihr doch gar nicht nötig - oder? Nach meinem Dafürhalten sind doch alle Damen, die sich an diesem Thread (nicht Threat!) bisher beteiligt haben, gestandene Persönlichkeiten und bewegen sich auch schon lange in diesem Umfeld. Warum sich dann disqualifizieren, bewegt sich die Diskussion doch im allgemeinen auf einem höheren Niveau.

Freue mich ausserordentlich auf eine Fortführung der für uns Männer sehr interessanten Diskussion - gibt es uns doch einen Einblick in Eure Gedankenwelt!

Herzlich,
Geniesser67

Genau, Geniesser!
Und darum sehe ich auch gar keinen Sinn darin, hier öffentlich einen derartigen Zirkus zu veranstalten.
Wir (die Damen) sollten nicht den Rest unserer Geheimnisse (soll ich Mythos schreiben?) bis zum get no zerlabern und der Lächerlichkeit preisgeben.
Das ist so überflüssig, wie ein Kropf.
*kopfschüttelnd*
Lady MacLaine