Wenn Frauen sich aufbrezeln...

https://twitter.com/mistresstess1/statu ... 2396048387

Über all die Jahre bin ich auch manchmal zu früh zur Session erschienen und konnte diesen Effekt miterleben. Ich bin ja schon ein bisschen neidisch, dass uns Männern das nicht möglich ist.

Schöne Grüße

Meriten

Warum neidisch? Du darfst dir ja auch gerne etwas Lippenstift oder Rouge auflegen. Und dann noch ein nettes Kostümchen... Soll angeblich ja genügend Fans dieser Spielart (Sissy) geben. Not my cup of tea.

Es sind nur gesellschaftliche Konventionen und die individuelle Verinnerlichung dieser, die einen Mann davon abhalten, sich die gleichen kosmetischen/stylischen Vorzüge anzueignen wie Frauen. Welch ein Widerspruch, wo doch alleine die Anwesenheit hier im Forum und das Ausleben der eigenen bizarren Neigungen eher den Wunsch nach einem Ausbruch aus diesen Konventionen zeigt.

also ich (als TV) finde es g..l mich aufzubrezeln oder aufbrezeln zu lassen (meine eigenen Make-up Künste sind auch nach Jahren gelegentlicher Übung noch deutlich verbesserungsfähig). Das geht manchmal soweit, das wenn ich mich dann "aufgebrezelt" im Spiegel betrachte der "Mann in mir" in Gedanken mit meinem Spiegelbild schlafen möchte (so funktioniert Autoerotik).

LG

Claire

Escort-Sklavin hat geschrieben: ↑

Fr, 09.Okt 2020, 06:53

Es sind nur gesellschaftliche Konventionen und die individuelle Verinnerlichung dieser, die einen Mann davon abhalten, sich die gleichen kosmetischen/stylischen Vorzüge anzueignen wie Frauen. Welch ein Widerspruch, wo doch alleine die Anwesenheit hier im Forum und das Ausleben der eigenen bizarren Neigungen eher den Wunsch nach einem Ausbruch aus diesen Konventionen zeigt.

Naja, ich denke da steckt oft mehr dahinter als nur die Verinnerlichung. Ich z. B. würde mich regelrecht vor mir selbst ekeln, wenn ich (oder sonst jemand) mich wie eine Frau aufbrezeln würde. Das ist natürlich absurd und ergibt keinerlei Sinn, aber es ist halt so und ein Teil meiner Persönlichkeit.

Ich vermute mal, das begründet sich auf irgendein verborgenes Kindheitstrauma. Mit Verinnerlichung der gesellschaftlichen Konventionen oder kindlicher/jugendlicher Prägung kann ich es mir jedenfalls nicht erklären.

@meriten

Ich bin immer wieder entzueckt , solche Eindrücke mitlesen zu dürfen. Und speziell hier, genau das, was Meriten zum Thema macht, haette ich persönlich schon hundertfach auch kundtun können. Weil es mir derart aus meiner kleinen SklavenTVdevoten Seele spricht einerseits und gleichzeitig meinem tief empfundenen Beduerfnis nach dieser Art von ästhetischem Schönheits.... ich nenne es mal einfach -bewusstein bzw -beduerfnis entspricht.

Das Schönheit (auch "aufgebrezelte" ) selbstredend relativ empfunden wird, ist ein Gemeinplatz.

Aber das Frauen in diesem Zusammenhang einfach im Vorteil sind, es im Grunde intuitiv wissen, natuerlich auch in einem gewissen Maße haben anerzogen bekommen und dann quasi verinnerlicht, etc, das ist ein nicht immer sofort naheliegender Topos.

Und die kurzen, jeweils aus verschiedenen Perspektiven geschriebenen, Kommentare zeigen herzallerliebst auf, wie verschieden man dieses Phänomen kann bewerten oder kommentieren. Ehrlich gesagt, ich glaube sie alle ein wenig nachvollziehen zu können...

Slv4u: Sissy TV ... Oh ja. Ob es dann richtig gut erotisch schön wird, werden kann. Ja das liegt am Betrachter. Es kann schon gut werden. Mit genug Zeit und Einsatz etc. Die Pixx von mir als TV, die ich auch heute ohne irgendwelche Scham würde online stellen. Die gefallen mir in jeder Hinsicht. Und haben mehrere Stunden gebraucht fuers make-up, Lidstrich, Rouge, Perücke und und und. Not everyones cup of tea. Natuerlich nicht. Aber ja. Geht. TS sind eine anderes Bsp. Ein ander Mal.

EscortSklavin: Nur Konventionen. Aber ja. Wenn man einmal so weit und tolerant (an-)gekommen ist. Wahrscheinlich für diese junge Generation mehr als selbstverstaendlich. Ist man etwas gayqueerLGBT unterwegs, dann ist ein Lidschatten, Lidstrich etc bei einem Mann mehr ein Erkennungsmerkmal als Grund für irgendwelche Kommentare oder Stirnrunzeln.

Croc: Eine individuell empfundene Abscheu, schon bei dem Gedanke allein. Ja. Fragt sich natuerlich irgendwo, warum. Weil, wieso sollte man sich überhaupt Gedanken machen, als Mann, über so etwas. Es iat ja eine Sache, einen Mann in FrauenirgendwasKleidungMakeUP etc unattraktiv, lächerlich, peinlich oder was auch immer zu finden. So what. Not yr cup of tea. Gut ist. End of Story. Who bloody cares. Sich zu ekeln hingegen, impliziert ein individuelles Gefuehl von Involviertsein.
Von vielleicht unterbewussten Ämgsten oder unterdrückten (?) Gedanken, Fantasien gar ? Warum sollte mich etwas ekeln, das mich so ueberhaupt nicht(s) angeht, nicht beruehrt....

TVClaire : Autoerotik - Sehr schön wirklich. *Lächel.... . Auch wenn der Teil meiner Subexistenz als TV eben nur ein Teil von mir ist. Ich empfinde wirklich ganz genau so. Ich liebe meine TVHelena Bilder... Wenn es nicht so aufwaendig waere immer....

Um zu schliessen, aus meiner Sicht. Nicht tiefstgeprüft oder durchdacht. Ich beineide Euch. So sehr. Um diese "Macht". So wie Meriten. Die ihr habt oder doch zumindest haben könnt uber uns. Nicht per se. Logo. Aber eben doch immanent. Was nicht automatisch reziprok gilt. Normalerweise. Was dann durchaus als UNFAIR empfunden werden könnte. Von uns :- )

Jo. Kommt mir gerne naeher feministischemazipiert#metoo-technisch. Nichts ist schwarzweiss. Judith Butler, Gender Trouble. Simone de Beauvoir. Alice, ne die lieber nicht, gibt Grenzen.

Niemand kann mir erzaehlen, dass obige Macht keine Rolle spielt. Das sie nicht beizeiten eine ganz entscheidende Rolle spielt. Die man eben nicht festmachen kann an Zahlen, Euros oder Ansehen. alleine.

Und wenn dann zum Aufgebrezeltsein irgendeiner Art auch noch Gehirn, EQ und Einfuehlungsvermoegen kommt. Jo. Dann wundert man sich nicht, dass es Zeiten gab in denen das Matriarchat grosse Bedeutung hatte.

In diesem Zshang, auch nicht weiter durchdacht, muss ich immer wieder denken an die keltische Kriegerkönigin Boudicca https://www.youtube.com/watch?v=7047OQw ... BrianYoung und das alte piktische Tattoo, das ich mir noch als Letztes stechen lassen moechte....

https://luckyfishart.com/collections/pi ... too-design ( Ja habe das Original auch gekauft... )

LG Moro

Croc hat geschrieben: ↑

Fr, 09.Okt 2020, 16:45

Naja, ich denke da steckt oft mehr dahinter als nur die Verinnerlichung. Ich z. B. würde mich regelrecht vor mir selbst ekeln, wenn ich (oder sonst jemand) mich wie eine Frau aufbrezeln würde. Das ist natürlich absurd und ergibt keinerlei Sinn, aber es ist halt so und ein Teil meiner Persönlichkeit.

Ich vermute mal, das begründet sich auf irgendein verborgenes Kindheitstrauma. Mit Verinnerlichung der gesellschaftlichen Konventionen oder kindlicher/jugendlicher Prägung kann ich es mir jedenfalls nicht erklären.

In mancher Hinsicht erlebe ich es aber als Einschränkung des Mannes durch gesellschaftliche Konventionen; wir müssen ja nicht bis zur Feminisierung gehen, um das zu sehen, aber alleine, dass es immernoch Männer gibt, die aus Scham dafür für nicht männlich genug gehalten werden, nicht zur Maniküre oder zum Waxing gehen oder beispielsweise sich die Augenbrauen nicht zupfen lassen, obwohl es - genau wie bei Frauen - kaum etwas Betörenderes gibt als einen Mann, der sich (nicht nur für die Frau) auf diese Weisen pflegt.

@escort

Wie wahr ! Und durchaus auch lehrreich, weil von einer Frau geschrieben. Korrekt, man muss gar nicht so weit gehen. Feminisierung etc. Das sind auf ihre Weise Extreme. EIn Mann, der sich pflegt und auf sein Äusseres achtet. Wird haeufig geschaetzt... eben.

Bei einer Frau geht das durch als... sie achten eben auf diese DInge, von klein auf sozusagen. Niemand würde es gar einen Kommentar für würdig finden, wenn Lady fein geschminkt, passende Ohrringe zum Dekollete und Heels passend zum Rock traegt. Ist normal eben. *lach

Wenn ich aber gelegentlich, mit Ascot und im Zweireiher, mit Bogart Borsalino und Weste zu zweifarbigen full brogue Oxfords in der Zity unterwegs bin.... ja dann fühlt sich das eben nicht so normal an, also gefuehlt.

https://www.shoepassion.de/kollektion-e ... o-382.html

Wobei ich heute soweit bin, dass ich die Blicke wirklich geniesse. Weil ich weiss, dass man nicht immer mainstream mitschwimmen muss...

Na ja leicht off topic. Aber ihr wisst wohl , was ich meine. Bei Frauen wuerde diese Aufmerksamkeit auf äussere Gepflegtheit gar nicht gross auffallen...
Bei uns hingegen, was n Gockel Dandy etc... Zieh ich mir lange nicht mehr an, dieses Gefuehl :- ) Und ja, gab auch Komplimente. Hut ist voll im Kommen :- ))


LG Moro

Also meiner Meinung nach finde ich das eher erschrecken
Teilweise erkennt man die Ladys ja garnicht wieder
Ich für meinen Teil habe eine Dame gefunden, die sich eigentlich garnicht schminkt und mir so auch am besten gefällt

Grüße Alex

Escort-Sklavin hat geschrieben: ↑

Fr, 09.Okt 2020, 20:35

In mancher Hinsicht erlebe ich es aber als Einschränkung des Mannes durch gesellschaftliche Konventionen; wir müssen ja nicht bis zur Feminisierung gehen, um das zu sehen, aber alleine, dass es immernoch Männer gibt, die aus Scham dafür für nicht männlich genug gehalten werden, nicht zur Maniküre oder zum Waxing gehen oder beispielsweise sich die Augenbrauen nicht zupfen lassen, obwohl es - genau wie bei Frauen - kaum etwas Betörenderes gibt als einen Mann, der sich (nicht nur für die Frau) auf diese Weisen pflegt.

Liebe Escort-Sklavin, ich glaube das mit dem "nicht männlich genug" ist eher eine Ausrede, wir Männer sind dazu einfach zu faul!

Erschwerend kommt noch hinzu, dass uns das beim schönen Geschlecht ja nicht wirklich weiter bringt. Ein aufgestylter Mann mag durchaus die Blicke auf sich ziehen, aber um bei euch letztendlich zu landen bedarf es dann doch anderer Eigenschaften, wie Selbstsicherheit und hoher Status.

Im umgekehrten Fall jedoch: eine aufgebrezelte und aufreizend gekleidete Frau kann uns Männer regelrecht verrückt machen. Und das wisst ihr intuitiv.

moronikus hat geschrieben: ↑

Fr, 09.Okt 2020, 20:32

Croc: Eine individuell empfundene Abscheu, schon bei dem Gedanke allein. Ja. Fragt sich natuerlich irgendwo, warum. Weil, wieso sollte man sich überhaupt Gedanken machen, als Mann, über so etwas. Es iat ja eine Sache, einen Mann in FrauenirgendwasKleidungMakeUP etc unattraktiv, lächerlich, peinlich oder was auch immer zu finden. So what. Not yr cup of tea. Gut ist. End of Story. Who bloody cares. Sich zu ekeln hingegen, impliziert ein individuelles Gefuehl von Involviertsein.
Von vielleicht unterbewussten Ämgsten oder unterdrückten (?) Gedanken, Fantasien gar ? Warum sollte mich etwas ekeln, das mich so ueberhaupt nicht(s) angeht, nicht beruehrt....

Ja, ist schon irgendwie verrückt, deshalb eben meine Vermutung eines frühkindlichen Traumas. Da ich mich an keine entsprechenden Negativerlebnisse erinnern kann und weil es schon immer so ist, gehe ich von einem Vorkommnis in den ersten paar Lebensjahren aus - bevor mein Bewusstsein entwickelt war.

Es belastet mich ja nicht, warum auch?. Es ist halt einfach so.

Croc hat geschrieben: ↑

Sa, 10.Okt 2020, 08:00

Liebe Escort-Sklavin, ich glaube das mit dem "nicht männlich genug" ist eher eine Ausrede, wir Männer sind dazu einfach zu faul!

Erschwerend kommt noch hinzu, dass uns das beim schönen Geschlecht ja nicht wirklich weiter bringt. Ein aufgestylter Mann mag durchaus die Blicke auf sich ziehen, aber um bei euch letztendlich zu landen bedarf es dann doch anderer Eigenschaften, wie Selbstsicherheit und hoher Status.

Im umgekehrten Fall jedoch: eine aufgebrezelte und aufreizend gekleidete Frau kann uns Männer regelrecht verrückt machen. Und das wisst ihr intuitiv.

Also ehrlich gesagt, mich selbst widert übermäßige Selbstsicherheit offen gesagt an. Beim Status möchte ich mich gar nicht zwingend festlegen, denke aber nicht, dass ein Mann mit teurem Auto oder teurer Uhr am Arm mein persönliches Interesse sonderlich wecken würde (zumal ich letztere nicht mal erkennen würde, da mir diese Symbole selbst nicht wichtig sind, warum also bei anderen darauf achten?). Ein bisweilen unsicherer Mann, der mit Kritik neutral umgehen kann ohne sie als persönlichen Angriff auf seine Person zu sehen, ist mir viel angenehmer.
Es ist aber wohl richtig, dass es insgesamt um mehr geht als ausschließlich die äußere Erscheinung. Meine Einschätzung dazu ist jedoch, dass Frauen aus solchen Äußerlichkeiten wie wir sie hier im Thema besprechen, andere Schlüsse ziehen als Männer. Eine Frau wird diese Gepflegtheit wahrscheinlich eher als ein Entgegenkommen wahrnehmen, wohingegen Männer eine aufgebrezelte Frau eher als etwas Selbstverständliches wahrnehmen, das die Frauen tun, um den Männern zu gefallen und diese vermeintlich ihnen entgegengebrachte Gepflegtheit/Schönheit/Aufgebrezeltheit (was für ein Wort...) etwas ist, das man sich nehmen kann.

Escort-Sklavin hat geschrieben: ↑

Fr, 09.Okt 2020, 06:53

Es sind nur gesellschaftliche Konventionen und die individuelle Verinnerlichung dieser, die einen Mann davon abhalten, sich die gleichen kosmetischen/stylischen Vorzüge anzueignen wie Frauen. Welch ein Widerspruch, wo doch alleine die Anwesenheit hier im Forum und das Ausleben der eigenen bizarren Neigungen eher den Wunsch nach einem Ausbruch aus diesen Konventionen zeigt.

Ich meine auch das sind die Konventionen. Mittlerweile schminken sich auch Kopftücher. Dies jetzt nicht in negativen Sinn betrachtet.
In Deutschland weiss ich nicht, aber im Land am Bosporus sieht man das öfters. Auch anderswo.
Diese Konventionen wie sie hier besprochen werden scheinen nach meiner Ansicht das Resultat einer alten Gesellschaftsordnung zu sein
aber in dieser Zeit des Wandels und der gesteuerten Globalisierung scheinen solche, wie bisher gewöhnlich als althergebracht bezeichneten
Konventionen, nicht mehr abhängig von der jeweiligen Gesellschaftsform oder dessen geografischer Lage zu sein. Vielmehr sie verändern
sich. Ständig.

Und ja, aufgedonnerte Frauen gefallen mir auch. Bezieht man das auf paysex oder wie hier auf die darkside, verkauft es sich eben
besser was auch gut aussieht. Das Auge isst bekanntlich mit. Und ganz allgemein, ungeschminkt sieht doch jede 10 Jahre älter aus......

Tun Männer das, sich schminken oder zur Frau verwandeln, wird das mehr ein kompliment an das andere Geschlecht sein als wie
irgendwelche unhaltbaren Thesen (wie Freud sie einst aufstellte die aber schon länger als überholt und falsch gelten) von 'frühkindlicher Schädigung'.