Corona - Seite 9

@fanrheinmain

Die Wahrheit wird wie immer irgendwo in der Mitte liegen. Auch glaube ich, dass zuvorderst die Angst um die eigene Haut viele Entscheider treibt in deren Handeln.
Immerhin befolge ich die Regeln nun mit mehr Überzeugung, weil Corona einem endlich mal anschaulich erklärt wurde - und doch bleibt es dabei, dass selbst 6000 Tote in Italien gemessen an der Einwohnerzahl nur Promillewerte bleiben und wir hier in Deutschland für weitere rund 1,2 Millionen Hartz 4 Empfänger sorgen, successive Existenzen zerstören, Menschen in die Schuldenfalle treiben und sich ganz offensichtlich Deutschland materiell selber zerlegt trotz allem.
Das dafür, um unbedingt die Zahl " 30 " täglicher Pandemie-Toten zu vermeiden bei eh 2.200 Verstorbenen täglich.
Klar, jeder Tote ist einer zuviel - diese Erkenntnis setzt sich aber reichlich spät durch und darf man nicht auf Corona alleine transportieren.
Angst und Ego alleine bestimmen das Bild in unserem Land, Solidarität endet spätestens am Klopapier-Regal, das " was wäre, wenn " oder " was könnte noch alles kommen " treibt einen an und nur das.
Der uns allen durch die Medien bekannte Fachmann sagt, die Pandemie wird uns noch bis Herbst beschäftigen, andere sagen, dass mit wärmeren Temperaturen auch die Ansteckungen runtergehen und sich die Pandemie damit von selbst runterfährt.
Erst die Zeit wird aufzeigen, was richtig ist. Und meinetwegen sollen sich unsere Entscheider die Lorbeeren überall anstecken, Hauptsache, wir alle dürfen wieder bald ein normalisiertes Leben führen, der Datenschutz bleibt erhalten und wir erleben keinen pandemisierten Corona-Kontrollstaat fortan.
Und genau da sollten wir - in Zukunft - sehr gut aufpassen, denn derzeit ordnen wir geradezu alles unter im " Kampf gegen das Virus ".



DomHunter

fanrheinmain hat geschrieben: ↑

Mo, 23.Mär 2020, 23:43

Den Zahlen traue ich eh nicht über den Weg. Italien zählt jeden Toten als Coronatoten, bei dem Coronaviren nachweisbar sind. Die Sterberate von auf den ersten Blick 10% ist so absurd hoch, dass sie gar nicht stimmen kann - die Vermutung kann nur sein, dass es in Italien eher 500.000 Erkrankte gibt als die offiziell angebenen 60.000.

Genau das ist auch meine Hoffnung: Viele Infizierte mit so unauffälligem Verlauf, dass die Herdenimmunität früher einsetzt. Leider gibt es auch einiges das dagegen spricht. Es sieht eher so aus als wären in Italien besonders viel Senioren infiziert worden. Das macht die dortige höhere Mortalität sofort plausibel.

Gegen eine frühere Herdenimmunität spricht auch der Krankheitsverlauf auf der Diamond Princess. Hier wurden tatsächlich nur 20% der 3700 an Board befindlichen Personen infiziert und die Sterberate lag bei 1,7% (https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/ ... mm6912e3_w). Das deckt sich auch mit den Zahlen aus China, denen ich persönlich so sehr wie jenen aus dem Iran misstraue.

Die bis jetzt eingesetzte nur schwache Verminderung der Neuinfektionen in Deutschland ist auf die Inkubationszeit zurückzuführen. Maßnahmen werden sich immer mit deutlichem zeitlichen Versatz auswirken. Ich rechne damit, sich die Zahlen heute und morgen weiter verbessern. Meiner Meinung nach hätte das Ausgangsverbot schon vor zwei Wochen beschlossen werden müssen. Wahrscheinlich hätte sich dann aber keiner daran gehalten und die Maßnahme wäre verpufft.

Eine sinnvolle Maßnahme wäre es, allen über 65 Jahre eine strikte Ausgangssperre zu erteilen, wie es aktuell in der Türkei gemacht wird. Wir wissen, dass diese Menschen zu der Risikogruppe gehören und auch in der Regel Vorerkrankungen haben.

Wir wissen auch, dass alle, die jünger sind schneller immun werden, was somit auch schneller zu der Herdenimmunität führen würde und der Spuk somit viel schneller vorbei wäre. Denn bei den "Alten" könnten wir somit auch schneller wieder die Ausgangssperre aufheben.

Es erfordert hier pragmatische und ungewöhnliche Maßnahmen, um diese Pandemie schnell zu beenden.

macht zumindest nachdenklich, auch ohne Verschwörungstheoretiker zu sein...

https://www.rubikon.news/artikel/unter- ... YJTiyTOlwo

Ich muss immer lachen, wenn ich solche Schlagzeilen lese. Wobei ich mehr über die Leute lachen muss, die solchen Schwachsinn glauben. Auf der anderen Seite ist es auch beängstigend, wie leicht man Menschen manipulieren kann.

Was genau meinst du jetzt? Gibt ja zwei Möglichkeiten ;-)


DomHunter

Reisender. hat geschrieben: ↑

Di, 24.Mär 2020, 09:09

Ich muss immer lachen, wenn ich solche Schlagzeilen lese. Wobei ich mehr über die Leute lachen muss, die solchen Schwachsinn glauben. Auf der anderen Seite ist es auch beängstigend, wie leicht man Menschen manipulieren kann.

Man muss es nicht glauben.
Man muss aber auch nicht den europäischen Marionettenregierungen glauben.
Und wie leicht Menschen zu manipulieren sind kannste aktuell auf allen Sendern verfolgen.
Mal schauen wer am Ende noch lacht, wobei das Ende bei der derzeitigen Vorgehensweise in weiter Ferne liegt

Weiter auffallend ist die Mediengleichschaltung und das planmäßige Unterdrücken kritischer Gegenstimmen. Es gibt ja noch reichlich andere Fachleute neben Dr. Wodarg dazu. Hier soll das nicht geschehen, alle Seiten kommen zu Wort und passend zu den letzten Beiträgen das Interview von Rubikon mit eben Dr. Wodarg vom 23.3.2020 für Auge und Ohr dann eben bei YouTube:

https://www.youtube.com/watch?v=N-Bz5X9M5aA

Die 38:30 Minuten sollte man sich komplett anschauen, ich weise darüber hinaus ab Minute 16 und ab Minute 30 hin.

Hinweise zu den Testarten und Zuverlässigkeiten und mehr hier Dr. Köhnlein. Klare Aussagen. :

https://www.youtube.com/watch?v=TzTr_RjtgUk

ggf. ab Minute 10 anschauen

Sind Medien in Krisenzeiten kritisch genug?

Ab Minute 18:30




DomHunter

@Domhunter:
Bin ja selten mit Dir einer Meinung, aber diesmal hast völlig Recht...

Und damit hier nicht DomHunter seine Meinung und die Ihm genehmen Berichte fördert hier die Antwort auf Wodarg.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... be7aa6c270

Ich hab eigentlich alle Seiten beleuchtet mit euch zusammen und alle, die etwas beitragen möchten, können dies auch. Was soll dieser blöde Spruch? Noch sind Meinungen auch nicht verboten..
Man sieht jedenfalls, wie gut es wäre, wenn mal zur besten Sendezeit das Pro und Contra in direkter Begegnung ausgetragen werden würde. Was wir sicher nicht erleben werden.






DomHunter

Janus4252 hat geschrieben: ↑

Mo, 23.Mär 2020, 21:07

ich freue mich schon auf die Zeit nach der Pandemie, wenn dann all die Besserwisser aus ihren Löchern hervorkriechen und auf die einhauen werden, welche jetzt den Mut hatten Entscheidungen zu treffen.

Diese Besserwisser sehe ich in fast jedem Forum, wo sogut wie jeder eine Meinung hat, die natürlich ganz klar informierter und rationaler ist als die seines Nebenmannes und selbstredend vieler Politiker. Dafür muss man nicht aufs Ende der Krise warten.

Unpassende Wortklaubereien zum 2.
Die Meinungen geben hier zunächst einmal Fachärzte kund und die finde ich wesentlich interessanter als diese sinnfreien verbalen Escort- Ergüsse.
Themenbezug ist das Gebot der Stunde, denn dazu ist das Thema zu wichtig. Stell einfach mal dein Ego hinten an, auch, wenn es schwer fällt. Denn was du so in Foren siehst den ganzen Tag, ist völlig irrelevant.



DomHunter

@DomHunter.
da hab ich mich etwas unglücklich ausgedrückt, das war nicht als Angriff gemeint sondern nur um zu zeigen, dass es eben weder nur schwarz, noch nur weiss gibt.
Die vorherrschende Farbe ist auch indieser Situation grau.
Und jeder der sich beide Seiten genau anhört bzw durchliest wird festellen, dass keiner zu 100% recht hat.
Wobei mir eben auffiel, dass die Tendenz in deinen Beiträgen eher in Richtung der Skeptiker geht.

DomHunter hat geschrieben: ↑

Di, 24.Mär 2020, 17:09

Unpassende Wortklaubereien zum 2.
Die Meinungen geben hier zunächst einmal Fachärzte kund und die finde ich wesentlich interessanter als diese sinnfreien verbalen Escort- Ergüsse.
Themenbezug ist das Gebot der Stunde, denn dazu ist das Thema zu wichtig. Stell einfach mal dein Ego hinten an, auch, wenn es schwer fällt. Denn was du so in Foren siehst den ganzen Tag, ist völlig irrelevant.



DomHunter

Ich spreche nicht von den Meinungen, die Fachärzte geben, sondern von den Meinungen, die jemand aus diesen Facharztmeinungen oder auch Politikermeinungen zieht und wiedergibt. Das DomForum mit seinen zehn Seiten läuft da noch mit am gesittetsten ab, in anderen Foren gibt es mehr Meinungen als Platz. Da sind dann auch die typischen Stammtischansprachen à la "Also die Politiker haben ja mal gar keine Ahnung, ich hätte das ganz anders gemacht und zwar [wortreiche Beschreibung des Vorhabens]".
Informiert sein ist eine Sache, ich habe jedoch das Gefühl, dass einige Menschen das Thema unnötig bis hin zur eigenen Erschöpfung wälzen. Wie eine unbequeme Sitzposition, die man erst als solche wahrnimmt, wenn der Rücken biestig schmerzt.