Schon sehr lange nicht mehr meine Welt ...

An die hiesigen Forumsleser ...

mit Freuden vernahm ich ein Vorhaben, eines bekannten SM-Studio in München sich neu aufzustellen ...

... dachte, dass es nun ein SM-Studio gibt, in dem SM im Vordergrund steht ... nicht gefüllt, mit aus einem Bordell kommenden, sich nun Bizarr-Lady nennenden Huren ... (neuer Begriff 2010 - Bizarr Engel)

... da sehe ich für mich nicht die notwendige Seriösität u. Diskretion und Ernsthaftigkeit... sehe nicht das SM, was eigentlich SM ist und auch immer bleiben sollte ... sehe nur das der SM-Bereich immer mehr in einen Puff abdriftet... komme was wolle ...

Schon alleine die erfundene Sparte Bizarr-Lady(Bizarr Engel) läßt alles nur noch lächerlich erscheinen ... Im SM gibt es nur Domina u. Sklavin ... und nicht diese Parasiten(wobei das nicht persönlich gemeint ist, sondern nur der bildlichen Darstellung dienen soll, denn auch mir steht es nicht zu, Menschen zu beleidigen oder zu beurteilen, die ich nicht persönlich kenne oder deren Hintergründe) von Bizarr-Ladies, die beide Ursprünge, Domina u. Sklavin, ablutschen ... Eine Bizarr-Lady nimmt, ob gewollt oder nicht, der Domina, sowie der Sklavin den Bereich weg, in dem sie tätig sind ... Sie machen Domina u. Sklavin überflüssig ...

Verkleidete Damen aus dem zärtlichen Bereich, die das eine wie das andere Handwerk, nicht im geringsten beherrschen oder gar leben ...

... zu der Zeit, als es diese Domaitressen und später auch Bizarr-Ladies noch nicht gab(was für alle Beteiligten auch das Beste gewesen wäre, wenn es auch so ohne sie geblieben wäre) war ich ständig bei einer Domina und/oder einer Sklavin ... jedoch sah man immer mehr, das die Betreiber ihren Blick nur nach dem Gewinn ausgerichtet hatten ...

Später bewies sich dann auch, das gerade diese neu erschaffene Zunft(wenn´s dann eine ist) nicht seriös und diskret waren und bekannte oder prominete Gäste an TV, Presse und Funk verrieten und auch nicht im geringsten respektvoll gegenübertraten, sowie behandelten ...

Man konnte sich nicht mehr unbefangen fallen lassen ... zuvor hatten Domina u. Sklavin noch Ehr.- und Wertgefühl und sahen ihre Gäste nicht nur als Gelddruckmaschine ...

Das, was den Besuch einer Domina ausmachte, ja den unbeschreiblichen Reiz gab, war weg ... die Unnahbarkeit (Austausch auf hohem Niveau, Bildung auf gleichem Level, gepaart mit Werten) ... ab da konnte jeder sich einen abreiben (dumm fickt ja gut) ... konnte lecken und poppen wie es des Freiers Herz nur beliebte... Aber was war mit dem wahren SMler ???... der etwas anderes brauchte u. auch hatte ??? ... Er zog sich zurück und mit ihm auch das unendliche Kapital, was nicht wieder zu frequentieren war, mit diesem Puffabklatsch ... Da Sie, verehrte Ladies, ja das noch vereinzelt erlebt haben werden, verstehen Sie sicher was ich damit meine... Genau.... die Zeiten sind dadurch vorbei, in der die Domina mit einem Gast zu einem Bizarr-Shop fuhr und sich dort, mit Kosten über mehre tausend Mark, neu kleiden oder das Studio ausstatten ließ ... Das hatte beiden Seiten immer viel gegeben... sowie vorallem die Ruhe und Ausgeglichenheit in einer Session und im ganzen Haus...

Für einen Fick (entschuldigen Sie bitte diese meine Wortwahl, jedoch fällt mir dafür nicht anderes ein) zahlt man heutzutage 30,- Euro, bekommt einen geblasen (meist noch ohne Schutz und total) einen oder mehre Stellungswechsel, sowie das Zungenküssen noch inklusive bei einer unbekleideten Dame ... HAUT auf HAUT...

Das Ganze bekam man später auch im Puff mit bizarrem SM-Outfit ohne Aufpreis ...

Ist es wirklich das, was wir uns alle wünschen? ...
Wollt Ihr wirklich diese Gäste, die sich darauf angesprochen fühlen ? ...
Wollen wir wirklich uns bei solch Damen fallen lassen ? ...

Naja ... ich bin zwar nicht der Einzige, der dies nicht wünscht, denn uns als Gäste, seht Ihr ja nun schon seit Jahren nicht mehr in Euren Studios... Wir Gäste konnten das nicht aufhalten, sondern uns nur dem entziehen... so wie es auch einige bekannte Dominas getan haben ...

Weil wir uns alle da drin nicht mehr gesehen haben ...

Es ist schon ein Graul, wenn man nur liest, das Dominas dem Gast mit den eigenen Händen zur Entspannung bringen müssen oder gar schon es als normal ansehen ... und selbst das, reicht dem neuen, Eurem Klientel, nicht mehr ... nein, sie wollen lecken und am Besten noch ihren Schwxxz (sorry) in Euch reinschieben ... solltet Ihr dann irgendwann nicht mehr laut genug dabei stöhnen und im Übermaße nass sein, dann werdet Ihr in allen Foren zerrissen ...

Wolltet Ihr das wirklich alles so ???... So dass Ihr nun die Marionetten der Freier (weil Gäste verhalten sich prinzipiell anders) seit ??? ... So richtig kann ich es mir eigentlich nicht vorstellen ...

Alles läuft nur noch unter: "einen Runterholen" ( in der Neusprache als Zwangsentsamung bekannt), "NS" (aber ja nicht aufnehmen, sondern nur gewollt, um die Muschi zu sehen), sowie auch der Begriff "Facesitting", der ebenfalls dazu mißbraucht wird, Fußerotik ( Ich bin weder devot oder masochistisch, aber anfassen (anmachen) möchte ich Sie gerne)... usw. ... jeder wird wissen, was da noch allles zugefügt werden kann ...

Lust u. Lecksklaven ... Was ist das eigentlich??? Es gibt nur Sklave, Sklavin, Herrin oder Top ... Sich von einem Sklave lecken oder befriedigen zu lassen, ist in meinen Augen eine tiefe Demütigung, der man sich selber hingibt ....

Wer will da Domina sein, der, der es sich selber so aussucht ???

Eine Domina kann das nicht sein ... Das ist einzig ein Mensch ohne Selbstwertgefühl, ohne Selbstvertrauen, voller Ängste kein Geld zu verdienen (wenn sie es nicht anbietet), ohne Größe, Stil, Niveau und vor allem auch ohne gekonntes Handwerk ...

Wir, die alten SMler, wir schreien nach dem, was einmal war und schütteln uns nur über das Heutige ...

Mal alles nicht aus der Sicht eines Gastes betrachtet, fragt man sich doch auch, was kann eine Frau noch ihrem Partner geben und nur für ihn behalten, wenn man schon alles bei ihr kaufen konnte ? ... Wo bleibt da noch ihr privates Leben ? ... Oder gehört sie nur noch ganz uns Gästen ?...

Wissentlich, dass ich hiermit nicht die SM-Szene verändern werde, jedoch voll der Hoffnung, einen Denkanstoß gegeben zu haben... verabschiede ich mich mit aller Hochachtung von denen, die es verstanden haben und auch so werten ...

An alle Anderen ... nun könnt Ihr mich und mein Post zerreissen, so wie es ja Euer Fetisch ist ....

Einigen Deiner Sätze werden viele zustimmen!

Auf andere Sätze werden sich die Kritiker stürzen.

Auch wenn Du nur auf die unnahbaren Ladies stehst,
es gibt auch für die bizarren Angebote eine große Nachfrage.

Es gibt genügend Spielarten die nicht mit "F" geschrieben werden.

Schön, wieder mal einen Kulturpessimisten zu sehen. Ja, früher war alles besser ... früher hatten Domina und Sklavin noch Ehr- und Wertgefühl und taten es nicht aus finanziellen Gründen, etc.

Im Ernst, früher gab es genauso wie heute Dominas und Sklavinnen, die gut "gearbeitet" haben und andere, die einen schlechten Service geliefert haben und Job nur aus finanziellen Gründen gemacht haben. Die gesellschaftliche Akzeptanz ist immer noch unbefriedigend, aber früher war es um einiges schlimmer. Zudem gab es auch früher Frauen, die den "Beruf" nicht aus purer Neigung gewählt haben (ausser in Deiner Phantasie), sondern aus Zwangssituationen (finanziell, persönlich, etc.). Ich denke, dass junge Frauen heute mehr Möglichkeiten und Freiheiten haben, was es aber z.T. auch schwerer machen kann. Zudem sind die Dominas von heute mindestens so gebildet wie früher (schon nur aus Folge, dass immer mehr Frauen eine höhere Bildung haben).

Was sich geändert hat, ist dass der Kunde heute viel bessere Informationen besitzt (Preise, Angebote, Praktiken, etc.) und sich wenn er sich anstrengt, auch eher eine für ihn passende Domina/Sklavin findet. Jedoch ist die Folge davon, dass die Erwartungen ins z.T. "Unendliche" gestiegen sind. Früher war man mit dem "wenigen" zufrieden, heute erwartet man viel mehr. Der Markt ist transparent geworden, was eben Vorteile und Nachteile hat.

Ich stehe auch auf klassische Dominas, aber das gute an Bizarr-Ladies, etc. ist, dass ich diese ausschliessen kann und nur zu Damen gehen kann, die nur die klassische Schiene anbieten. Wenn jemand "normalen" Sex und SM mischen will, soll er dies doch tun, oder willst Du es verbieten? Ist mir eigentlich egal und es gibt noch einige klassische Dominas (z.T. auch jüngere) die meines Erachtens richtig gut sind.

RS2010 hat geschrieben: Wir, die alten SMler, wir schreien nach dem, was einmal war und schütteln uns nur über das Heutige ...

Kurzzusammenfassung Deines Textes:

"Früher (TM) war alles besser"

Schön, dass wir darüber gesprochen haben. Freut mich, dass Du Dich jetzt besser fühlst.

@RS2010
@cm

Zwischen kallharter Dominanz und althergebrachten Sex gibt es eine
breite Palette von bizarren Spielmöglichkeiten! Ich bin ein Freund dieses
sehr weiten Zwischenfelds und bin froh das ich auch zahlreiche Angebote
finden kann.

Leider kann ich hier nicht deutlicher werden sonst müßten wir in den
geschlossenen Bereich umziehen.

Tut mir leid, aber ich muss das so krass sagen, ich kann auch nicht einem Wort von dem, was der User RS2010 schreibt, etwas abgewinnen. Hier werden Ladys, die nicht in sein Schema passen, abqualifiziert. Nämlich die Damen, die berührbare Dominanz anbieten, sprich verkaufen. Ich lese seinen Text so, das er für sich in Anspruch nimmt, zu beurteilen, was echter SM ist oder nicht. Nein, mein lieber User RS 1020, mit deiner Philosophie kann ich so nicht konform gehen.

Beste Grüsse Jimmy

Jimmy hat geschrieben:Tut mir leid, aber ich muss das so krass sagen, ich kann auch nicht einem Wort von dem, was der User RS2010 schreibt, etwas abgewinnen. Hier werden Ladys, die nicht in sein Schema passen, abqualifiziert. Nämlich die Damen, die berührbare Dominanz anbieten, sprich verkaufen. Ich lese seinen Text so, das er für sich in Anspruch nimmt, zu beurteilen, was echter SM ist oder nicht. Nein, mein lieber User RS 1020, mit deiner Philosophie kann ich so nicht konform gehen.

Beste Grüsse Jimmy

Von welcher Philosophie sprichst Du ? ... Habe meine hier noch nicht kund getan ...
Es tut mir ebenfalls leid ... dass ich der Meinung bin, dass es keine bezahlte berührbare Dominanz gibt ... das hebt sich gegenseitig auf ... Deine berührbare Dominanz, die gibt es nur im privaten Bereich ... Wenn eine dominante Person sich für Geld berühren lässt, dann legt sie in diesem Augenblick ihre Dominanz ab ... und ist nur noch berührbar ... jedoch nicht mehr frei in ihren dominanten Veranlagungen ... Es liegt immer in den Händen des dominanten Partes, ob er sich berühren lässt oder nicht... wenn ich jedoch Berührbarkeit kaufe, dann ist diese Person nicht mehr frei in ihrer Entscheidung Dominanz zu leben ...

@RS2010

Ich lasse Dir Deine Einstellung zur Dominanz!
Lasse bitte auch den Freunden der Bizarrerotik ihren Spass.

Der Text von RS2010 ist sehr lang und ausführlich, aber er ist trotzdem auf den Punkt zu bringen, wie ich ihn verstehe: Er möchte einfach wieder das gute "alte" Dominastudio haben, wie man(n) es von "früher" kennt...

Immer wenn hier ein Neuling im Board anfragt, wie er sich verhalten soll, bevor er eine Domina aufsucht, so habe ich diesem schon sehr oft geantwortet, dass er sehr genau prüfen soll, in welchem Studio er seine ersten Erfahrungen macht.

Die Betonung liegt hierbei auf STUDIO!
Denn leiderleider -und das ist auch meine Beobachtung- werden vermehrt SM-Dienste in Etablissements angeboten, die man gemeinhin PUFF nennt!

Ich persönlich mache nämlich einen Unterschied zwischen einem Puff und einem Dominastudio!
Besonders dann, wenn in einem Puff SM-Dienste angeboten werden, werde ich gleich mißtrauisch, denn leider gibt es hier viele Frauen(natürlich nicht alle. Ich wiederhole: Nicht alle!), die meinen, sie müssten sich nur hohe Stiefel und eine "Lederkluft" anziehen und mit drohender, teils gespielter strenger Stimme die Peitsche schwingen...

Das sind leider Frauen(nochmal: Nicht alle über den Kamm geschoren!), die null Ausbildung in SM genossen haben und z.T. auch gar keine dominante Ader verspüren, sondern nur die Euro-Zeichen in den Pupillen haben....

Deshalb ist es sehr wichtig, sich vorher genau zu informieren, welches Dominastudio seriös geführt wird, wo erfahrene Damen mit entsprechenden "richtigen" Neigungen arbeiten!

Gerade für Anfänger in der Szene kann ein Besuch in einem Puff mit angeschlossenen "SM-Studio" zu einem totalen Reinfall werden, von dem er dann sowas von enttäuscht und vielleicht gar "psychisch kaputt" ist, dass er von SM nie wieder etwas hören oder lesen will...

Nochmal: In gut und seriös geführten Dominastudios findest du die klassische Domina(mit Ausbildung! Wichtig!) genauso wie die Sklavin, die auch GV zulässt, aber eben nicht auf "billige und primitive Art", wie es eben RS2010 beschrieben hat!

Gruß, Benny

RS2010 hat geschrieben: hat geschrieben
Es tut mir ebenfalls leid ... dass ich der Meinung bin, dass es keine bezahlte berührbare Dominanz gibt ... das hebt sich gegenseitig auf ... Deine berührbare Dominanz, die gibt es nur im privaten Bereich ... Wenn eine dominante Person sich für Geld berühren lässt, dann legt sie in diesem Augenblick ihre Dominanz ab ... und ist nur noch berührbar ... jedoch nicht mehr frei in ihren dominanten Veranlagungen ... Es liegt immer in den Händen des dominanten Partes, ob er sich berühren lässt oder nicht... wenn ich jedoch Berührbarkeit kaufe, dann ist diese Person nicht mehr frei in ihrer Entscheidung Dominanz zu leben ...

Hatten wir's nicht auch schon an anderer Stelle im Forum vom Paradoxon bezahlter Dominanz? Deine Domme hat's gut. Damit sie ganz frei in ihren dominanten Veranlagungen ist, überweist du ihr vermutlich die Kohle und bleibst zuhause, wenn Madame gerade mehr nach Kino als nach Sklavenbespaßen ist. Am besten per Dauerauftrag. Sehr rücksichtsvoll von dir.

Es ist sicherlich kein großes Geheimnis, dass man zwischen privater und professioneller Ebene trennen muss. Nur in einer Beziehung können beide Partner sich völlig verwirklichen und nur unter dieser Rahmenbedingung ist "wahre Dominanz" möglich. Eine Domina im Studio vergleiche ich eher mit meinem Zahnarzt oder meinem Rechtsanwalt. Von diesen dreien bekomme ich eine Dienstleistung angeboten. Aber genauso wenig, wie ich mich für irgendeinen Zahnarzt oder Rechtsanwalt entscheide, gehe ich zu irgendeiner Domina. Nur wenn jemand Interesse an seinem Beruf hat, kann er eine gute Leistung bringen (und nebenbei selbst eine gewisse Zufriedenheit aus seinem Beruf schöpfen). Dabei spielt es keine Rolle, um welchen Beruf es sich handelt. In einem PUff würde ich wohl kaum das finden, was ich suche.

Hallo liebe Forumsgemeinde,

dem Klagelied des Eingangsposts kann ich nur wenig abgewinnen.

Es ist zweifellos so, dass die Bandbreite, das Spektrum der Möglichkeiten heutzutage sehr viel größer ist als noch vor etlichen Jahren. Ich denke, es besteht auch kein Zweifel daran, dass einige Damen des Rotlichtmilieus erkannt haben, dass - wie Tanja den Ausdruck mal so treffend geprägt hat - "f.icken mit Ambiente" einige Euros mehr einbringen kann.

Dennoch, und das sehe ich eher als positiv, kann jeder das finden was er sucht. Es ist nur etwas schwieriger geworden. Wer jedoch auch ein wenig zwischen den Zeilen lesen kann und seine grauen Zellen dabei einschaltet hat die Chance, nicht zuletzt dank der Informationsvielfalt des www, genau das zu finden wonach die individuelle Sehnsucht giert. Gepaart mit etwas Wagemut und dem Hintergedanken, dass man auch mal einer Fehleinschätzung und somit Enttäuschung unterliegen kann, sind die Möglichkeiten nahezu unbegrenzt. Man könnte fast sagen, es ist so wie im richtigen Leben...

Also, Kopf nicht hängen lassen, alles wird gut.

@Undine: Ironisch im Unterton, aber sehr gut formuliert. Konnte mir ein herzliches Lachen nicht verkneifen.

Beste Grüsse,
Sepsis

Mir war vergönnt, gerade im letzten Jahr bundesweit sehr viele Dominas und Bizarrladies kennenzulernen und das Schöne ist doch, dass für jeden etwas dabei ist.

Und es gibt sie noch, die klassische Domina aus der guten alten Zeit - echt, authentisch, ehrlich.
Jene dominante Frau, mit welcher man sich schon eine Woche vorher verabredet und sich mit jeder Stunde, die näherrückt, die Aufregung steigert, aber für immer unberührbar bleibt.

Und eben die anderen, welche Dominanz durchaus auch mit Berührbarkeit definieren, " wenn sie es wollen " und " sich dann unter Umständen nehmen, wonach es sie gelüstet " - ohne, dass dafür Geld extra geflossen ist.

Und auch andere, welche von Vorneherein kein Problem damit haben, in ihrem bezahltem Service auch Anfassen mit einzubeziehen.

Keine ist nun besser oder schlechter - nur unterschiedlich in ihren Gedanken und ihren Persönlichkeiten.

Was wir niemals erreichen werden ist eine Globalisierung des Gedankengutes zur Definition von SM - dazu sind die Ansichten und Einstellungen zu verschieden und das ist auch gut so.


DomHunter

Die Zeit bleibt eben nicht stehen und erfreulicherweise hat sich auch SM weiter entwickelt.

Diese lächerliche Einschätzung bzgl. Lust- und Lecksklaven haben wir auch schon mal diskutiert.

Erfreulicherweise kann die Meinung des Erstposters keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit erheben. Wenn das so wäre, dann würde ich jedenfalls aus dem Kreis der SMler ausscheiden.

In sofern kann ich dem Erstposter nur empfehlen, sich entsprechend zu definieren, vielleicht einen Begriff für sich zu finden (ich hätte bald ewig Gestriger geschrieben, aber das ist ja anders und negativ belegt) und entsprechend seiner Neigung Spaß zu haben, uns aber nicht vorschreiben zu wollen, wie wir SM zu leben haben oder unseren Spaß an SM schlecht zu reden.

Vielleicht sollte wir die "Guten, alten Zeiten" auch mal ein bisschen relativieren:
Als ich 1985 ziemlich blauäugig meinen Laden aufgemacht habe, musste ich aber ganz schnell lernen, dass sich (fast) alle meiner Kolleginnen damals schon haben die Mumu lecken lassen
BÄH!
Und wenn nicht das, dann haben sie mit den Großkopferten (sprich den gut zahlenden) Gästen nächtelang durchgekokst um die richtig fette Kohle abzugreifen.

Das war damals nicht anders als heute, bloss dass man den Gästen damals noch kein Proxxxxx direkt in die Vene geschossen hat. Damals ging noch alles (gutbürgerlich) durch die Nase.

Und: ES GING IMMER NUR UM GELD!
Damals wie heute!
PUNKT!

Ein Paar von uns können es halt besonders gut überspielen und der grosse Rest ist zu blöd dazu und kuckt auf die Uhr, wenn der Gast es sehen kann.

Fazit: Die Zeiten haben sich geändert. Na schön! Den Quellekatalog gibt es nun auch nicht mehr und die Welt dreht sich trotzdem weiter.
In diesem Sinne
Lady MacLaine