Live-Sex-Shows und More-than-full-Strips

Hi,

ich bin gerade in Hamburg.

Vorgestern habe ich erfolglos nach einer Bühnen-Stripshow nach meinem Geschmack gesucht, am liebsten an Stange oder auf Drehscheibe. Da ich eine M*senfetischistin bin, hätte ich gerne nicht nur alle Hüllen fallen gesehen, sondern auch längere und tiefere Einblicke z.B. während einer Grätsche bekommen. Ich dachte eigentlich, das sei auch der Sinn derartiger Moves. Allerdings trugen die Models während des Grätschens immer ihre Slips und streiften ihre Höschen immer erst ganz zum Schluß des Auftritts ab, ohne dann nochmals die Schenkel zu öffnen.

Zwar konnte ich die entsprechenden Einblicke durch das Buchen von Private Dances bekommen, aber das war nicht mehr wirklich das, was ich wollte. Denn es war allzu deutlich zu spüren, daß dann die Mädels nicht mehr flüssig tanzten, sondern immer zögernd drüber nachdachten, ob sie nun lang genug in meine Richtung gespreizt hatten oder gar ganz innehielten, bis ich sie aufforderte, weiterzutanzen. Ich hätte aber gerne eine technisch gute Tanz-Show mit einem erotisch anregenden Anblick kombiniert, und so haperte es eben an der Tanz-Performance.

Außerdem hätte ich das Flair, mit anderen Männern gemeinsam eine Show zu betrachten, also in der gemeinsamen Runde um die Stange/Drehscheibe herumzusitzen, gerne auch bei dieser Art von Präsentation noch weiter genossen. Durch das Abschotten in ein Separee war das Gemeinsame nicht mehr gegeben. Ich konnte nur entweder den Einblick ohne Mitzuschauer oder die Mitzuschauer ohne den Einblick bekommen, was ich zutiefst bedauerte.

Gestern abend machte ich eine Kiez-Führung mit einem sehr kompetenten Guide mit. Der erzählte, es habe früher "Ficktheater" gegeben, aber dafür gäbe es zwischenzeitlich keine Lizenzen mehr. Ich kann mich vage erinnern, vor Jahren auch selbst mal in so einer Fickshow gewesen zu sein, dummerweise stehe ich weniger darauf, Paaren beim Vögeln zuzuschauen (das ist mir zu "normal", das kann ich auf jeder Playparty sehen) als einzelnen Frauen beim erotischen Tanz (ich mag nämlich tatsächlich auch die Ästhetik des Tanzes - sonst könnte ich auch einfach eine Freundin oder Hure bitten, mir ihre M*se zu zeigen....). Dennoch finde ich es grundsätzlich auch schade, daß es solche Shows nicht mehr gibt, auch wenn sie nicht ganz meine persönlichen Interessen getroffen hatten.

Daher nun meine Fragen:

a) Gibt es eine Petition oder sonstigen politschen Aktivismus gegen das Verbieten expliziter erotischer Darstellungen auf inländischen Club-Bühnen?

b) Scheinbar heißt "Fullstrip" derzeit nur, daß das Höschen fällt, wobei dies ggf. auch nur sehr diskret abgestreift wird. Ich will also "more than full". Da das offenbar inländisch ebenso abgeschafft wurde wie die Fickshows, hoffe ich auf Tipps fürs Ausland....

c) Gibt es ein paar Männer, die sich mit mir ein paar Private Dances teilen wollen? Gestern habe ich mich tatsächlich mal vier Jungs angeschlossen und wir haben uns den Preis für eine Dame durch fünf geteilt, anschließend tat ich mich noch mit einem einzelnen Mann für eine weitere Dame halbe-halbe zusammen. Das waren aber jeweils nur 7minütige Shows. Meine Idee ist, mit einer ganzen Gruppe von Männern gemeinsam z.B. eine bis zwei Stunden zu buchen und dann wirklich alle Mädels des Clubs der Reihe nach tanzen zu lassen, und zwar idealerweise gleich "unten ohne" (denn das erotische Abstreifen eines Höschens habe ich in den letzten Tagen nun wirklich bis zum Abwinken beobachtet und würde den Teil gerne überspringen) - vielleicht haben ja noch andere Voyeure ähnliche Präferenzen wie ich? (Es muss nicht nur Voyeurismus sein, auch Lapdance mit Anfass-Erlaubnis könnte zum Programm gehören.)

Kinky Gruß, Sara (der erst jetzt auffällt, daß sie oben immer "andere Männer" geschrieben hat und sich somit männlich assoziiert hat, was Leser dieses Forums irritieren könnte - die sich aber bewußt entschieden hat, es genau so bestehen zu lassen, weil es eben in dem Kontext der Gender Identity wirklich entspricht....)

Mojn

zu a) und b) Meines Wissens nach verucht speziell Hamburg seit längerer Zeit, das "Kiez" - Image abzustreifen und will langfristig die einschägigen Adressen dicht machen und Kulturetablissemnts hinsetzen. Hängt wohl immer grade davon ab, wer regiert, wie schnell das geht.
Ich könnte mir (aber das ist reine Spelunkulation) vorstellen dass Berlin sowas hat

zu c) Die Idee hat was, aber ich wäre nicht bereit, extra dafür nach Hamburg oder Berlin zu fahren. Sorry :(

sara hat geschrieben:a) Gibt es eine Petition oder sonstigen politschen Aktivismus gegen das Verbieten expliziter erotischer Darstellungen auf inländischen Club-Bühnen?

Ist mir nicht bekannt. Hier aber eine seriöse Info, warum es in der Richtung nichts mehr gibt in Hamburg.

http://st.pauli-news.de/tageslicht/umba ... gert-sich/

b) Scheinbar heißt "Fullstrip" derzeit nur, daß das Höschen fällt, wobei dies ggf. auch nur sehr diskret abgestreift wird. Ich will also "more than full". Da das offenbar inländisch ebenso abgeschafft wurde wie die Fickshows, hoffe ich auf Tipps fürs Ausland....

Live Sex Shows und Theater findest Du allerdings noch in Amsterdam (und in verschiedenen Ausführungen). Dort hat auch noch das ein oder andere 80er/90er-Jahre-Relikt überlegt wie die Drehbaren Scheiben mit Sichtschlitzen die sich bei Münzeinwurf öffnen und man bei bestimmten Blickwinkeln in andere Spannerkabinen gucken kann.

In Frankfurt ist das Pure Platinum des Metzger-Prinzen im Grunde preislich fair gestaltet und bietet ein durchaus ansehliches Pooldance mit ansprechenden Mädels. Der Slip geht aber nur den Privat-Kabinen oder der Champagner-Lounge runter. Allgemein sind dort auch Frauen willkommen. Neben den männlichen Strippern ist auch die eine andere Stripperin so versiehrt in ihren Künsten das sie auch Frauen gamen kann und ihnen ein paar Euros rausleiert.

Sehr gute Performerinnen könnten Dir in der Kabine an der dort angebrachten Stange auch immer noch eine sehr gute Show liefern. Ich habe die Mädels dort auch schon einem Haptiktest unterzogen und bei Zahlungsbereitschaft geht auch mehr (wobei Preis und Leistung sich zunehmend verzerren).

c) Gibt es ein paar Männer, die sich mit mir ein paar Private Dances teilen wollen? Gestern habe ich mich tatsächlich mal vier Jungs angeschlossen und wir haben uns den Preis für eine Dame durch fünf geteilt, anschließend tat ich mich noch mit einem einzelnen Mann für eine weitere Dame halbe-halbe zusammen. Das waren aber jeweils nur 7minütige Shows. Meine Idee ist, mit einer ganzen Gruppe von Männern gemeinsam z.B. eine bis zwei Stunden zu buchen und dann wirklich alle Mädels des Clubs der Reihe nach tanzen zu lassen, und zwar idealerweise gleich "unten ohne" (denn das erotische Abstreifen eines Höschens habe ich in den letzten Tagen nun wirklich bis zum Abwinken beobachtet und würde den Teil gerne überspringen) - vielleicht haben ja noch andere Voyeure ähnliche Präferenzen wie ich? (Es muss nicht nur Voyeurismus sein, auch Lapdance mit Anfass-Erlaubnis könnte zum Programm gehören.)

Also, die Privat Shows heißen ja privat, weil es eben privat ist und die Möglichkeiten vielfältiger sein können. Andererseits ist das schon eher was für Jungs die noch mit dem Taschengeld der Eltern zu recht kommen müssen oder extreme Sparfüchse. Ich persönlich finde es eher ein optische Bereichung bei etwas zu trinken.

Ich könnte mir vorstellen, daß du im Pure Platinum in der Champagner Lounge, den dort gibt es Separees mit stabilien Tischen und der richtigen Tänzerin genau das bekommen könntest. Ob es günstig wird steht auf einem anderen Blatt. Über die anderen Länden kann ich wenig sagen. Eventuell noch Golden Gate.

In Hamburg gibt es beinahe alles genau dann, wenn du die richtigen Leute kennst.
In jedem Fall alles, was Gucken angeht.

Nun will ich nicht öffentlich behaupten, dass das in " Susis Show- Bar " auch so ausfällt, aber warum sprichst du nicht mal mit der Besitzerin?
Einfach mal den Barmann oder - Frau ansprechen...gleich neben dem Eingang links.
Der leitet dich garantiert weiter.

Normales Geschäftsprinzip wäre ja erstmal, die Zuschauer nach und nach mehr anzutörnen, dass sie fleißig Getränke bestellen usw, usw.
Wenn du nun vorher präzise eine nicht kleine feste Suimme " x " in Aussicht stellst, korrekterweise u. U. über ein festes Getränkekontingent abzurechnen, könnte das auch Erfolg zeitigen.

Hilfreich wäre im persönlichem Gespräch die exakte Darstellung deiner Intention wie oben sehr bildlich ausgeführt.

Ein Versuch wäre es wert.





DomHunter

DomHunter hat geschrieben: Nun will ich nicht öffentlich behaupten, dass das in " Susis Show- Bar " auch so ausfällt, aber warum sprichst du nicht mal mit der Besitzerin?
Einfach mal den Barmann oder - Frau ansprechen...gleich neben dem Eingang links.
Hilfreich wäre im persönlichem Gespräch die exakte Darstellung deiner Intention wie oben sehr bildlich ausgeführt.

Das habe ich natürlich schon gemacht
Auf den Mund gefallen bin ich zum Glück nicht - nur die richtigen Leute kenne ich offenbar bislang nicht ....

Susi hat von "mindestens 300€, plus eine Flasche Champagner" gesprochen, was dann auf ca. 600€ kommt, für eine halbe Stunde mit einer einzigen Frau auf einer kleinen Drehbühne im Separée. 600€ für 30min mit 1 M*se sprengte dann allerdings meine Idee von einem noch vor mir selbst vertretbaren Budget. (Darf ich mal fragen, welche "Gesamtsumme x" dir vorgeschwebt wäre, DomHunter?)

Bzgl. Stangentanz habe ich in einem Nachbarclub für 60€/7min/Frau insgesamt 4 Frauen angeschaut. Dabei trat das erwähnte Problem auf, daß nicht mehr ganz so flüssig wie auf einer offenen Bühne getanzt wurde, aber es kam meiner Idee bislang am nächsten - nur, wie gesagt, hätte ich eigentlich lieber eine Männerrunde mit dabei, so dass man sich dann wirklich alle Frauen (ggf. auch mehrmals) innerhalb einer fortlaufenden (ca. 1-2stündigen Show) ansehen könnte und die Kosten/VoyeurIn sich noch in einem mir realistischer erscheinenden Rahmen halten würde....

Bei 60€/Tanz und 10 Frauen würde man in o.g. Club dann auch bei "alle angucken" bei insgesamt 600€ liegen, was eben zum allein-bezahlen für weniger als eine Stunde und für Nur-Gucken für eine Einzelperson relativ viel ist, aber bei mehreren Leuten gut geteilt werden könnte...

Der o.g. Club (ich weiß gerade den Namen nicht, es ist aber der mit der Dusch-Show, ebenfalls in Großer Freiheit) hat auch ein Angebot mit 440€/Std, aber auch mit nur einer Frau. Wäre es in dieser Zeitspanne möglich, nacheinander die verschiedenen Girls tanzen zu lassen, wäre der Preis zwar immer noch heftig (ich kann nicht umhin, mit Domina-Preisen zu vergleichen - ich hätte eigentlich immer gedacht, wir seien bereits hochpreisig....), aber ich hätte es zumindest vage in Erwägung gezogen (oder zumindest nur nach einer weiteren Person gesucht, die mit mir teilt). Mit nur einer Frau dachte ich darüber allerdings auch nicht nach, sondern entschied mich eben für mehrere Kurzbuchungen à 60€.

Und im Dollhouse hatte ich dann noch 2 Private Dances à 50€, bei denen es aber weder Stange noch Drehscheibe gab.

Auch bei Fabian Zahrt und den Kiezjungs habe ich nachgefragt, ob es irgendwo in HH (noch) das gibt, was ich suche, und jedes Mal wurde verneint. Falls jemand von euch also die richtigeren Kontakte hat (oder besssere Beziehungen, so dass ich ein preislich anderes Angebot bekommen kann), laßt es mich wissen.

Bügeleisen128 hat geschrieben: Die Idee hat was, aber ich wäre nicht bereit, extra dafür nach Hamburg oder Berlin zu fahren. Sorry :(

Falls ihr das nicht für HH, sondern eine andere Stadt organisieren könnt, ebenfalls. Da ich nicht so viele Angebote wahrnehmen kann wie Männer, bin ich auch notgedrungen reisebereiter....

Xipolis hat geschrieben:
Live Sex Shows und Theater findest Du allerdings noch in Amsterdam (und in verschiedenen Ausführungen). Dort hat auch noch das ein oder andere 80er/90er-Jahre-Relikt überlegt wie die Drehbaren Scheiben mit Sichtschlitzen die sich bei Münzeinwurf öffnen und man bei bestimmten Blickwinkeln in andere Spannerkabinen gucken kann.

In Frankfurt ist das Pure Platinum des Metzger-Prinzen im Grunde preislich fair gestaltet und bietet ein durchaus ansehliches Pooldance mit ansprechenden Mädels. Der Slip geht aber nur den Privat-Kabinen oder der Champagner-Lounge runter. Allgemein sind dort auch Frauen willkommen. Neben den männlichen Strippern ist auch die eine andere Stripperin so versiehrt in ihren Künsten das sie auch Frauen gamen kann und ihnen ein paar Euros rausleiert.

Also, die Privat Shows heißen ja privat, weil es eben privat ist und die Möglichkeiten vielfältiger sein können. Andererseits ist das schon eher was für Jungs die noch mit dem Taschengeld der Eltern zu recht kommen müssen oder extreme Sparfüchse. Ich persönlich finde es eher ein optische Bereichung bei etwas zu trinken.

Ich könnte mir vorstellen, daß du im Pure Platinum in der Champagner Lounge, den dort gibt es Separees mit stabilien Tischen und der richtigen Tänzerin genau das bekommen könntest. Ob es günstig wird steht auf einem anderen Blatt. Über die anderen Länden kann ich wenig sagen. Eventuell noch Golden Gate.

Nach "Sexshows in Amsterdam" habe ich inzwischen auch mal gegoogelt und denke, dass ich diesen Ansatz auch verfolgen werde....

Die Idee von Private Shows habe ich verstanden. Ich hätte halt gern die intimeren Einblicke und vorzugsweise in der öffentlichen Show, aber wenn's das nicht gibt, dann geht ja nur privat. (Ich nehme an, diese "Champagner Lounge" ist letztlich auch ein Separée, oder?) Was die vielfältigen Möglichkeiten angeht: fast immer, wenn ich mich entgeltlich von einer Frau habe fingern lassen, hatte ich hinterher das Gefühl, ihr eher einen Workshop erteilt zu haben anstatt eine Dienstleistung bekommen zu haben. Deswegen nehme ich von diesen Möglichkeiten eher Abstand. Auch bei dir, Xipolis, kann ich nicht ganz interpretieren, was du unter "nicht günstig" verstehst und wo auch du sagen würdest, daß ein Stundenpreis fürs Zuschauen ggf. eine "realistische" Grenze finden würde.

Ich bin mir manchmal auch nicht sicher, ob mir dieselben Preise genannt werden wie den männlichen Kunden. Sind Stripperinnen wirklich generell so deutlich teurer als Dominas??? Auch dazu lasse ich mich gern von euch belehren/informieren

sara hat geschrieben:Susi hat von "mindestens 300€, plus eine Flasche Champagner" gesprochen, was dann auf ca. 600€ kommt, für eine halbe Stunde mit einer einzigen Frau auf einer kleinen Drehbühne im Separée. 600€ für 30min mit 1 M*se sprengte dann allerdings meine Idee von einem noch vor mir selbst vertretbaren Budget. (Darf ich mal fragen, welche "Gesamtsumme x" dir vorgeschwebt wäre, DomHunter?)

Zunächst sei gesagt, daß die Preise für sexuelle Dienstleistungen innerhalb von Deutschland in Frankfurt am Main durchaus spürbar günstiger sind als in Hamburg.

Der Preis von 600 € ist im Grunde reine Phantasie. Wobei es scheinbar immer noch Männer gibt, die sich gerne ausnehmen lassen. Ist ja schließlich nicht so, daß Du nach Dita von Teese von einem Victoria Secret Angel gefragt hast und letzlich nur eine intime, erotische Show haben willst.

Bzgl. Stangentanz habe ich in einem Nachbarclub für 60€/7min/Frau insgesamt 4 Frauen angeschaut. Dabei trat das erwähnte Problem auf, daß nicht mehr ganz so flüssig wie auf einer offenen Bühne getanzt wurde, aber es kam meiner Idee bislang am nächsten

Für 240 Euro für eine Stunde müsste sich doch etas besseres finden lassen, zumal Du ja weder anfassen noch sonstige Sachen mit der Tänzerin machen willst. Konditionell ist allerdings eine Stunde an der Stange so auch nicht machbar, da die Akrobatik schon einiges an Kraft kostet.

Bei 60€/Tanz und 10 Frauen würde man in o.g. Club dann auch bei "alle angucken" bei insgesamt 600€ liegen, was eben zum allein-bezahlen für weniger als eine Stunde und für Nur-Gucken für eine Einzelperson relativ viel ist, aber bei mehreren Leuten gut geteilt werden könnte...

Ehrlich gesagt, würde ich, wenn ich unbedingt 600.- € ausgeben will, lieber eine Escort aus dem gebildeten Bereich auswählen. Ich habe dort aber noch nie explitzt nach speziellen Tanzkünsten gefragt, könnte mir aber vorstellen, daß die richtige Agentur hier auch liefern kann.

sondern entschied mich eben für mehrere Kurzbuchungen à 60€.

Und im Dollhouse hatte ich dann noch 2 Private Dances à 50€, bei denen es aber weder Stange noch Drehscheibe gab.

Preisliche Quoten im von mir vorgenannten Club:

Eintritt 10 € (inkl. 1 Dollar)

optionale Dollars zu je 2 € (dienen als Tip oder um auf der öffentlichen Bühne Spaß
zu haben, Privat und alles andere sind bar zu zahlen)

Getränke wie Bier und Softdrinks zu 5.- € Cocktails ab 12 €.

Privat 35 € (in Kabine mit Stange an der Decke, ca. 5-8 Min.)

Getränk ausgeben ca. 60 € (Mädel bleibt dann länger bei Dir im öffentlichen Raum)

Champagner Lounge ab ca. 150 € beginnend (seperater Bereich, ungestört)

Die Preise stehen in den überall ausliegenden Getränkekarten drin. Die Qualitäten der Mädels sind unterschiedlich (von Flop bis Top), es sind aber meist auch sehr akrobatische Pooldancerinen dabei. Grundsätzlich geht dort mehr als nur gucken.

Ach ja: Und es gibt Tage wo Tote Hose ist und wo der Laden völlig überlaufen ist. Ist halt Glückssache.

Nach "Sexshows in Amsterdam" habe ich inzwischen auch mal gegoogelt und denke, dass ich diesen Ansatz auch verfolgen werde....

Mache das. Mein Eindruck ist aber, daß es tatsächlich soetwas hat wie eine Vorführung und die wirkten auf mich sehr steril. Das Rotlicht-Viertel in Amsterdam hat ist ja selbst schon für Familien quasi eine Sehenswürdigkeit. Die Preise dort sind allerdings spürbar teurer als in Hamburg (und das ohne eine bessere Service-Qualität).

Die Idee von Private Shows habe ich verstanden. Ich hätte halt gern die intimeren Einblicke und vorzugsweise in der öffentlichen Show, aber wenn's das nicht gibt, dann geht ja nur privat.

Also es geht mit einer Gruppe zusammen auch in der Privat Show (nicht in der Kabine, die sind tatsächlich für 1:1, aber eben in der Lounge/Sparee. Aber ich selbst habe sowas in der Form noch nicht öffentlich gesehen (schließlich will man ja möglichst viele dazu bringen in eine Privat Show zu gehen).

(Ich nehme an, diese "Champagner Lounge" ist letztlich auch ein Separée, oder?)

Ja, wobei der Bereich im Patinum schon groß ist.

Was die vielfältigen Möglichkeiten angeht: fast immer, wenn ich mich entgeltlich von einer Frau habe fingern lassen, hatte ich hinterher das Gefühl, ihr eher einen Workshop erteilt zu haben anstatt eine Dienstleistung bekommen zu haben. Deswegen nehme ich von diesen Möglichkeiten eher Abstand.

Ich denke, es kommt auf die Qualitäten an.

Auch bei dir, Xipolis, kann ich nicht ganz interpretieren, was du unter "nicht günstig" verstehst und wo auch du sagen würdest, daß ein Stundenpreis fürs Zuschauen ggf. eine "realistische" Grenze finden würde.

Da ich für maximal 200 bis 250 € pro Stunde entweder sehr guten Sex mit allem drum und dran bekomme oder für die gleiche Summe sich auch eine wunderbare Session mit einer Domina gestalten lässt, darf der Preis für mich nicht höher sein. Irgendwann hört's eben auch auf und macht keinen Spaß mehr. Aber selbst 200 € bin ich nicht bereit zu zahlen (allerdings reizt mich auch so langes zusehen nicht).

Ich bin mir manchmal auch nicht sicher, ob mir dieselben Preise genannt werden wie den männlichen Kunden. Sind Stripperinnen wirklich generell so deutlich teurer als Dominas??? Auch dazu lasse ich mich gern von euch belehren/informieren

Ich denke, daß gerne solche Preise aufgerufen werden um vor allem der Laufkundschaft das Geld aus der Tasche zu holen (und den Leuten die nicht wissen das sie um die Ecke für 50 € legal alles bekommen) und um gleichzeitig nicht solventes Publikum draußen zu halten. Was jeder verdienen will und was er bekommt sind zwei paar Schuhe.

Liebe Sara, - mir - schwebt da gar kein Preis vor, da - ich - ja kein Betreiber bin.
Das wird natürlich mit den Zuständigen ausgehandelt.
Susi ist halt Geschäftsfrau, hat natürlich super Frauen im Laden und doch wäre es halt nur eine Möglichkeit von mehreren.

Die 600 relativieren sich natürlich bei einer größeren Gruppe, die sich das teilen würde, noch dazu kommt es auch drauf an, an welchem Wochentag ihr auf den Hamburger Kiez gehen wollt.
Montags bis Mittwochs ist absolut tote Hose dort, Donnerstag eingeschränkt, Remmidemmi ist halt Freitags und Samstags, Sonntags wieder kaum was los.

Insofern werden die Tarife in Zeiten, wo eh kein Umsatz ist und sich die Ladies langweilen, sicher niedriger ausfallen.

Du stehst ja auf 100 Prozent Muschi- Show ( was ich absolut nachvollziehen kann :-)), das macht es teurer und ich kann mir nicht vorstellen, dass - so etwas - zu den benannten Tarifen ist Frankfurt zu haben wäre.

Dollhouse Ladies ( und Männer ) lassen sich auch Private buchen - da braucht es freilich eine gesonderte Location. Na, du machst das schon, Sara, denn du bist ja tatsächlich nicht auf den Mund gefallen


DomHunter

DomHunter hat geschrieben:ich kann mir nicht vorstellen, dass - so etwas - zu den benannten Tarifen ist Frankfurt zu haben wäre.

Das ist dann letztlich Verhandlungssache. Die Preisangaben von mir sind die an die ich mich erinnere.

Es tut mir leid, dass du bei der Suche nach einer Bühnen-Stripshow in Hamburg nicht das gefunden hast, wonach du gesucht hast. Die Darbietungen können von Show zu Show unterschiedlich sein und die Grenzen dessen, was gezeigt wird, können variieren. Vielleicht gibt es andere Veranstaltungen oder Clubs, die mehr deinen spezifischen Vorlieben entsprechen könnten. Es könnte hilfreich sein, in Foren oder auf Websites nach Empfehlungen von Gleichgesinnten zu suchen.

7 Jahre später. Das Thema an sich könnte aber von allgemeinen Interesse sein.


DomHunter